视频： 魏积安演毛泽东获成功 孔庆东高度评价《毛泽东在西柏坡的畅想》

文艺要有浩然正气

——谈《毛泽东在西柏坡的畅想》

时间：2010-07-02

地点：八一剧场贵宾厅

编发说明：为了纪念中国共产党成立89周年，中国人民解放军总政话剧团在八一剧场上演了政论体话剧《毛泽东在西柏坡的畅想》。北京大学中文系教授孔庆东观看了7月2日晚上的演出，并在贵宾厅与该剧创演人员进行了简短的交流。该文即是他当时的发言概要。

 

我看这个戏，基本上挑不出毛病，几个方面俱佳，从编剧，到导演，到表演，到舞台呈现。获奖是意料之中的事情，刚才看的时候，我有一个强烈的想法：这个戏应该多到大专院校去演。现在的大学生极其需要看这样的戏，这个戏的意义不仅在艺术方面，从话剧艺术本身说，这是一次很好的尝试和丰富。政论体话剧是很难的，结构上弄不好就偏轻偏重。比如魏积安一个人弄了上万字的台词在那儿说，万一中间气儿跟不上或者台词本身不给劲儿，恐怕是没法挽救的。但是我们看到，这种形式今天站住了，成功了。

但我觉得在话剧艺术之外，还有非常强的其他意义。现在的艺术作品，经常忽略思想性，忽略文艺的教化功能。30年以前，教化功能太强，后来要纠正，但纠正到另一个极端去了——完全不讲思想性。现在的很多大中学生存在着没有艺术鉴别能力的问题，不知道什么是好艺术，看艺术作品只是为了笑，看不了让他哭的节目，我觉得这是一种缺陷。我们失去这样的东西很久了。我们北京大学经常有很多国家高级文艺团体来表演，票价很便宜，给学生提供了很多好机会，但缺乏这种催人泪下的、感天动地的好作品。不一定非要演革命传统的，例如传统文化的、外国的、都有感人的，都有浩然正气的。这个戏的浩然正气就特别多。

这个戏首先好在他的构思。传统话剧讲三一律，我觉得孟冰这是一种新的“三一律”，他把中国革命史，把中国百年来重大问题的思考凝结在西柏坡、凝结在新中国成立前夕的一个小小时空中。我今天看到观众席有两位乌有之乡的年轻朋友，说明了这个戏已经赢得了正义民众的注意，他们不是干部，不是官方的，他们是代表中国老百姓热爱毛主席。当前中国社会矛盾尖锐，这个戏是有这方面含义的，有几个地方我还是心领神会的，比如毛蒋对话，毛泽东自己具有一种考试意识。整个这出戏也是一道艰难的考题，这个考题处处拷问着今天的人，不光是给党中央、给领导干部考试，每一个中国的文化人都应该回答这个问题，你希望中国怎么办？你让中国走什么样的道路？

戏里的毛泽东说，我们找到了一条康庄大道。今天的中国人是不是还这么认为？据我所知，今天很多中国人不这样认为，今天很多人认为中国革命错了，一大批所谓精英学者，他们认为我们搞社会主义搞错了，毛泽东搞革命搞错了，我们今天应该走资本主义道路，甚至应该给美国当孙子，做三百年殖民地。说这样话的大有人在，不仅学者，还有官员甚至中央党校的教授，中国今天又一次面临着艰难的选择。各位是搞艺术的，不一定去看那么多的材料，实际上今天中国思想界在进行着激烈的交锋，这个交锋就像当年郭沫若先生写《甲申三百年祭》时一样的。看各位的表演，我除了在感性上被打动之外，在理性上也进行了深刻的思索。优秀的文艺作品，应该回答社会重大问题，应当向老百姓指出是非善恶，光明和黑暗。

我们今天的党史教育，只为了考试，学生很讨厌，学生不喜欢党史教育，他们觉得这东西都是考试用的，考完了就忘了，最后就变成没真事儿。近年北大发展学生党员，我看了一些学生写的入党申请书，很生气，很多学生的入党申请书格式都一样，网上down的，有真情实感没有？你对党到底有没有感情？没有感情可以，你可以反对这个党，那你就不要写入党申请书了。一个人做资产阶级也好，做地主老财也好，要做得顶天立地，做小偷杀人犯也要做得顶天立地，你是坏人就不要装好人，要写就拿出真情实感来写，哪怕你要加入国民党，那也得爱国民党，拿出真情实感。现在学校里的意识形态，极其缺乏这个真诚。所以我建议孟冰团长，这样的戏要到北大、清华、人大，到复旦、南大、中山去演。不要怕人家嘲笑这是主旋律，主旋律就要堂堂正正的，所有强大的国家都有主旋律。美国没有主旋律么？没有样板戏么？人家天天在演人家的主旋律，所以人家的国民百倍自信，走到哪里都有自己的尊严。我们的老百姓被宣传得老觉得自己错了，出去以后像小偷一样，老觉得做中国人低人一等。很奇怪，我们一方面，说国家经济发展这么好，GDP这么高，经济增长速度这么快，却每天挨骂。

我以为，毛泽东时代解决了我们不挨打的问题，邓小平时代解决了我们不挨饿的问题，现在的问题是应该解决不挨骂。其实外国人骂我们没有我们骂的多，是我们忘记了这段历史，忘记了这个国家怎么来的。人的洗脑过程就像温水煮青蛙，一开始我们觉得毛主席是凡人嘛，不能搞个人崇拜，我们找到了毛泽东的错误，但找着找着，错误就变成了罪恶，最后变成全盘否定。你看这个逻辑发展：从批判文革，到全盘否定文革，到否定毛泽东，否定一部革命史，最后一定要发展到否定整个中华民族。那些人打毛泽东的时候是树邓小平，等毛泽东打到了，邓小平也跟着被打倒，打邓小平的时候是树江泽民，一个一个的，现在是把所有的党史全部否定掉，否定完共产党就开始否定国民党，现在已经开始骂孙中山了，骂孙中山是流氓、无赖、强盗等等。如果大家注意学术界的论文就会发现，最后中国没有好东西，孔孟老庄都是坏蛋。只有一条路，指的很清楚，就是去给美国当孙子，而所有观点背后支撑的材料，都是假的。就像今天举国上下疯狂攻击污蔑朝鲜一样，人们所知道的关于朝鲜的所有信息都来自韩通社和美联社，都来自朝鲜的敌人。你有什么资格评价朝鲜？世界杯过程中造了多少谣？说是朝鲜队踢输了就要挖矿，就要枪毙。我们国家最著名的电视主持人，在电视里无耻的这样说，一而再再而三的这样说。事实怎么样？当发现事实不是这样的时候，他们道歉过么？他们有一个文化工作者的良心么？没有！只要电视节目里出现了一点草根意识，他们就嘲笑，“你是农民啊，你粗俗啊”，比如赵本山和郭达他们每年在春晚上的小品，有多少自以为学者的精英在污蔑你们。演什么好，演什么才能让他们满意？只有演那些无耻的、无知的殖民地艺术，他们才高兴，他们恨不得在舞台上一天到晚骂中国坏，夸美国好。

所以我觉得这个戏不仅在艺术上取得了非常卓越的成就，而且在思想上有着很大的意义，这个意义可能是我们的文化领导未能充分意识到的。我是主张学习美国的，关键是学习美国什么。美国凡是好的主旋律作品，议员是带头去看的，并且组织理论家连篇累牍地写理论文章。你看纽约时报上的书评栏、剧评栏都在推荐什么样的作品，一定是弘扬他的民族正气的，或者是说他的英雄出去怎么打败恐怖分子，怎么树立美利坚精神的。你看美国敢有人写文章污蔑华盛顿么？其实学者都知道华盛顿干了很多缺德事儿，华盛顿公开主张要剥印第安人的皮，他说印第安人的皮，做皮靴是最好的。你看美国的大众媒体上有这样的消息么？没有，他们对华盛顿是要搞个人崇拜的，我们没有学到美国的精髓。

美国的精神，最宝贵的东西跟毛泽东思想处处相同。美国人最讲政治，你跟美国人聊天说你喜欢毛泽东，他马上就对你敬而远之，马上就划出政治界限——“这个家伙是危险的”。老毛的名言，“谁是我们的朋友，谁是我们的敌人，这个问题是革命的首要问题。”这句话美国人掌握得最好。其次，美国的立国基础是什么？独立自主，自力更生。美国在所有重大问题上，重要产品上，重要科技上，全是独立自主的，哪一个买你的？买你的鞋和衬衫，有一架飞机是买你的么？芯片人家垄断，程序人家控制，全部独立自主自力更生。他自己是贸易保护，却要你开放。他自己是一万个精英控制全国的愚民，却让你们一人一票的民主。最了不起的一点，美国学毛泽东思想学得最好的一点，就是“枪杆子里面出政权”。

今天这个戏通过与苏联的对比，通过对中国历史的分析，指出中国的历史是打出来的。从1840以来，中国尝试了无数的道路，今天中国的大小汉奸和糊涂虫们提出的那一条条道路，中国不是没有试过。我们没有搞过一人一票的选举么？搞过啊！我们北洋政府时候的宪法，按照资本主义标准，不是比今天好得多么？但你看那时候老百姓过的什么日子！从1840到1949年一百多年间，中国人口没有增加多少，那时候没搞计划生育啊，家家都七八个孩子啊，那些人哪去了？今天汉奸们动不动就抓住3年困难时期说共产党饿死了多少人，可你为什么不追究解放前饿死多少人？你们的良心何在？你们不是吹嘘自己公平么？1840年到1949年中国至少蒸发了10亿人！为什么没有人追究？不说满清和北洋政府，就说那些汉奸每天狂捧的蒋介石先生，他在任期间，中国死了多少人？一部历史，这二十年来都被讲颠倒了。特别是文艺作品中没有正气，包括一些很好的文艺作品，基本立场是正确的，但在一些观念上也是糊涂的。有些作品讲中国共产党武装斗争夺取天下不容易，但总是有意无意地把共产党说成是一支没文化的队伍，好像就是一群穷人泥腿子，打败了一群文化精英，这不符合历史事实啊。共产党和国民党相比，哪个有文化？这个事实被颠倒了！国民党起源于黑社会，孙中山先生当年没办法了，只好依靠这些帮会，天地会、三合会这帮人。共产党起源于北京大学，共产党就是“北大教授党”，共产党人，是这个国家最优秀的精英。他们后来上山武装斗争，是迫不得已，是被国民党杀的，上山那些领导人全部是文化人。毛泽东从小熟读四书五经，毕生博览群书，是这个国家最优秀的学者，如果他不当政治领袖，他可以同时当北大所有文科院系的博导，毛泽东的学问可以同时当20个博导。今天汉奸们造谣，说当年毛泽东到北大找胡适说话，胡适不理他，所以他仇恨知识分子、后来迫害知识分子。今天这种妖魔化毛泽东的笑话到处流传，可居然没有一种正气来反驳。今天全国各地流传的笑话，很多是污蔑革命先烈的，黄继光，董存瑞，刘胡兰，一直到江姐都被糟蹋了，这个国家怎么了？

所以我想，如果只为了个人吃喝玩乐，我们不必从事文化工作，我们的智商干什么都能挣很多钱。既然从事文化工作了，除了解决个人生活，还要干点儿正事儿。我这番话在10年前是很孤独的，但是血的事实教育了中国人。新世纪以来，中国贫富分化越来越尖锐，许多工人罢工，举着毛泽东的画像示威，居然被警察带走、打得头破血流。就在今年的春天，洛阳的工人举着毛泽东画像维权，要找毛主席，警察把一个女工打倒在地，说“你他妈叫什么毛主席！我就是毛主席！”国家已经恶劣到这个地步。我想这样的情况在美国都不会发生。汉奸们还要说这个国家左，世界上今天还有比中国更右的国家吗？

血的事实教育了中国人民，所以现在热爱毛泽东的呼声越来越高，当然我们不是要回到毛泽东时代，以为单凭毛泽东思想就能解决问题，不是。但我们要正视这个问题，人民为什么要呼唤毛泽东！的哥为什么在车上挂毛泽东像？是一种简单的封建迷信么？并不是！

这几年慢慢看到我们的文艺界重新开始有正气，这种正气不光是获奖，而是赢得人心、征服人心。每次我看到这样的节目，虽然不多，但我都向创作者、演出者表示我深深的敬意。我说得可能激动了点儿，但这是我的一片真心。我愿意在北大的课堂上宣传这部戏，我也希望这部戏走进北大！