孔庆东：天下谁为民做主？-品论天涯网

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静安大火善款4000万去向不明

（2011.9.6）

主持人：2010年11月15日上海静安区一幢公寓起火，58人遇难71人受伤。事故过去已近1年，连日来，部分受灾者表示，事故发生后社会各界共捐款4480万元，如今只有约420万元发放到受灾者手中。另外4000多万元饱含捐款者爱心的善款哪去了？目前，以21名受灾者为代表的维权者，已委托著名律师袁裕来，追问其他善款的去向。

据介绍，上述这些捐款分别是由上海慈善基金会、静安区民政局等单位接收。9月5日下午，记者分别与上海市民政局、静安区民政局、静安区红十字会等取得联系。问及“11·15”静安大火发生后的善款信息，静安区红十字会秘书长王女士表示表示，火灾发生后，社会各界纷纷捐献爱心款，通过的渠道很多，“通过我们区红十字会捐献的，共有700多万元，我们已先后分两批全部转交到了静安区慈善基金会，第一批是在火灾发生后不久转交的600多万元，第二批是上上个月转交的100多万元。这些捐款是专款专用的，接收善款的明细我们有。”

孔老师，这个“善款明细全部有”，为什么老百姓还问善款哪儿去了呢？

孔庆东：上海静安大火，是一年来震动全国，也可以说震动全世界的一场国际大都市的重大火灾。这次火灾当时是牵动了方方面面的心，我们第一视频《孔和尚有话说》，还有其他的一些谈话节目，也都不止一次评论过这个问题。当时我记得，就要求上海市主要领导一定要承担责任。后来我们看，上海市果然处分了静安区的领导；上海市政府的有关领导，像韩正市长等，他们也都分别承担了自己应该承担的那一份责任。但是现在看来，静安区光处分几个领导，不够，静安区的问题还很多。当初，这个火灾怎么着起来的，这个责任到现在也没有完完全全地说清楚；事后的查处，又拖了很久，而且查处得也让人感觉很不力；今天，又冒出了善款不知去向的问题。那么我觉得呢，上海市还是没有把这个大火，当成一个惨痛的教训，彻底地搞清楚。刚才你读的网页的内容中，只是静安区的红十字会，把自己洗刷清楚了，他说：“我们收到了700多万善款——”是这个数字吧，700多万善款？——“我们已经转交出去了，我们这儿都有账目明细可查。”可是呢，我们这个新闻追查的是整个是4000万去向不明。静安大火烧死了58个人，还有七十多个人受伤——当初你还记得上海市给他们赔偿的标准吗，一个人多少万元？——假如说连死带伤合起来我们就算50个人，平均一人100万，那也得需要5000万啊。可是现在，善款才发出去400多万。那么我们想，是不是很多人还没有得到应有的赔偿？就连政府承诺的标准数，都没有达到！这个善款除了来自社会各界之外，此外还有政府应该赔偿给大家的钱，这些钱的帐目——它也不是什么见不得人的事——难道就不能在上海的媒体、乃至全国的媒体，向我们公布一下吗？一共也没有多少人，一共就（死亡）58个人，那你就说“张三、李四，他的钱已经赔偿到位了”，这有什么不能公布的呢？如果隐瞒不报，就说明其中存在着不可告人的秘密。

网友：别问了，进了某些人腰包啦。

孔庆东：连这个钱你也敢贪，你不怕遭报应啊？！

网友：一切向钱看，必然是这个结果，这就是鼓吹私有化的恶果，精蝇的逻辑，效益高。

孔庆东：如果是人家卖西瓜的钱，人家卖了10块钱，你给截留了两块钱，这是一种贪法；人家这是死人身上的钱啊，这钱你也要拿走，真是毫无道德底线！

网友：学者深度评世间万象，贫民立场知人间冷暖。

孔庆东：记住不是“贫民立场”，我们是“平民立场”。我们不仅仅是为贫穷的人说话，我们也为富有的人说话。穷人、富人是平等的，他们都是平民百姓。

网友：要么学陈光标，善款直接送到受捐者手里，要么不捐。对慈善机构彻底失望。百姓的心，拔凉拔凉的！

孔庆东：目前中国的慈善机构，真是越来越不靠谱了。他们只对自己和自己的家人讲“慈善”。

主持人：我一看到红十字会，就想起其他省市的一位秘书长，买内裤和袜子，都是公款报销！

孔庆东：红十字会如果介入了截留死难者赔偿金，那这个红十字会，就变成“带血的红十字会”了。就像我们习近平同志所讲，“我们不要带血的GDP”一样，我们也不要“带血的红十字会”。

网友：剩下的钱捐给红十字会了，或者捐到非洲希望小学了。

孔庆东：谁让你们拿我们的钱捐来捐去的？谁给你们这样的权力？我觉得，上海市委市政府，一定要把这件事查清楚，还上海人民一片纯洁的透明的蓝天。

网友：在一个唯钱是图的社会，一些人打着慈善、福利、公益等幌子，不过是变相敛财罢了。

孔庆东：我们知道有很多确实是发善心的好人，这些人想：“我一个人力量很小，咱们几个凑点钱，搞点福利事业、搞点慈善事业吧。”这样的人是有的。可是呢，鱼龙混杂，总是有的人一看：“哎，这个事好办，这个事可以短时间内聚集很多钱财嘛！”所以都打着“慈善”这个幌子。有坏人加入进来之后，好人就不愿意干了，好人就退出了，就怕自己也被人家把名声搞坏了。比如咱们几个是干好事的，有些人打着和我们一样的旗号干坏事，我们这好事就干不下去了——这就是“坏人驱逐好人，劣币驱逐良币”的道理。如果坏人不能得到有效的监督和控制，那好人就宁可不干，所以就变成坏人、坏事越来越多。

网友：基金会的见不得金，红十字会见钱眼红，真是欲壑难填、贪无止境啊。

孔庆东：以后红十字会改成“红眼会”吧。（主持人：您不是说叫“黑十字会”吗？）都一样——见钱眼红，但是心是黑的。

网友：这么引人瞩目的大火，上海这么大城市，这样的善款都敢做手脚，中国的善款真成问题了。中国慈善业缺少监管，管理混乱，贪婪、腐败成性。这个行业真是烂透了。

孔庆东：善款都成了“恶款”了。

主持人：尤其是像网友所说的，这个事件当时闹得这么大，没想到就这样的善款也有人敢动！

乐亭养殖户向康菲索赔，因“证据不足”被驳回

（2011.9.6）

主持人：河北乐亭养殖户向康菲索赔因“证据不足”被驳回，我们看一下网页：

据河北乐亭县扇贝养殖协会会长杨基珍介绍，目前乐亭的水产养殖损失大概在70%左右，现在的损失3.3亿元。但是到10月底收获季节，剩下的如果长不到商品规格，或者无法通过检验，损失会更大。目前，乐亭县水产局对扇贝养殖损失情况已逐级汇报。另外，养殖户对康菲的索赔诉讼赔偿，天津海事法院以“证据不足”为由驳回，按照法院的说法，如果要立案，还需要鉴定报告，还要有国家海洋局出具的带有公章的证明等。

我们也看到了，康菲公司漏油事件，造成了很大的经济损失，现在河北乐亭县扇贝养殖协会要状告它了。

孔庆东：首先我再次通过纠正石菲的发音，给广大网友普及一个知识。这个不能读“lè tíng”，（主持人：叫“yùe tíng”吗？）“lào tíng”！你查查字典。你已经知道这个字是个多音字了，又读“yùe”，又读“lè”，但是做地名的时候，就是河北乐（lào）亭。河北乐亭是个非常著名的地方，李大钊就出生在这里，还有“乐亭大鼓”，非常好听。我们很多地方的人管河北人叫“老塔儿”，其实真正的“河北老塔儿”，指的就是乐亭人。（主持人：还真不知道呢！）我们经常借一些节目的机会，给我们网友普及一下相关的文化、历史、地理知识，这也是我们节目的一个“副业”，是我们的一个“副产品”。大家记住这个乐亭。不过呢，语言有这样一个发展趋势，往往是错的能代替对的。如果全国人民都不知道这个字读“lào”了，大家都读“lè”了，慢慢以后字典就改过来了。字典有个“从俗”的规矩。如果大家都不知道原来读什么了，干脆就将错就错，没准有一天，“lào”这个音就取消了，就读“lè tíng”了。这也是一个语言学的知识。其实河北乐亭养殖户，只是渤海沿岸受损害的养殖户的一部分。那一带的养殖户，凡是环渤海地区的，可能都受到康菲漏油事件的影响；它造成的损失，是极其巨大的。那么，千千万万的养殖户，谁来支持他们，谁来给他们组织赔偿？这必须依靠地方政府、依靠我们的国家。可是我们现在这国家呢，给他们的支持非常少。我们这几天相反看到，康菲公司上窜下跳，在中国就像当年的美国大兵一样，穷凶极恶。而正像我上次批评的，我们中国的主流媒体，装聋作哑！我不知道它们是被康菲买通了，还是害怕康菲的淫威。现在在我们国家，能够敢于向康菲公司表示凛然正气的，只有我们第一视频等几家为数不多的民间的媒体——还是我们这些非主流媒体，我们在代表中国人民的利益说话，在代表中华民族说话。像我们第一视频的几位评论员，我们才是真正地站在正义立场上。你大不了派几个“007特工”，把我们干掉算了；只要我们还活着，我就一定要批判帝国主义！你原来跟我们中国没关系，你欺负别的国家，那我只是远远地批评你；你现在骑到我们脖子上了！康菲公司漏油事件，到现在为止，变得愈演愈烈，态度越来越穷凶极恶，而且它不但不接受对它的批判，它反过来还要告我们！这真是颠倒黑白之极。刚才石菲所说的河北乐亭状告它们的事件，令我非常遗憾的是，我们中华人民共和国的法院，竟然不支持自己的老百姓，竟然把老百姓的告状、控告给驳回！说什么“证据不足”——证据不足，应该国家帮助他们提供证据！所以我要问一问天津海事法院：你是站在谁的立场上说话，你是中国的法院吗？！中国的法院最近怎么出了这么多的事情，全部站在坏人的立场上说话——站在杀人犯的立场上说话，不站在被害者的立场上说话；站在帝国主义汉奸的立场上说话，不站在中国人民的立场上说话！中国人民明明遭受了空前的巨大损失，甚至今年这些养殖户，可能面临着90%以上的损失，可是，中国这些法院——我不相信它们都是被帝国主义收买了，人家还没收买、一个钱都没花的情况下，你凭什么心甘情愿地给人家当孩子呢？难道说中国法律界全都沦陷了？我就不相信中国的法学家、法官、律师，全都当了汉奸了。那些还没有当汉奸的、还有良心的法学界的正义人士，我希望你们能够站出来。人活一辈子，活的是一口气。这样活着有意思吗？我觉得挺没劲的。你为中国人民说几句话，也饿不死你；你给帝国主义说话、当汉奸，难道就会把你撑死？！我就不相信。

主持人：那我们知道，诉讼赔偿被法院以“证据不足”为由驳回了，那么请问，如果要证明漏油与水产养殖之间有关系，我们需要出示什么样的证据呢？

孔庆东：你这个问题是错误的，我不知道哪个傻帽设计的这个问题！这个问题本身就站在帝国主义立场上说话，这个问题的前提就是说我们“证据不足”，还让老百姓回去找证据。证据已经非常充足！“我今年受到损失了”，这就是证据，还要什么证据吗？它如果想驳回老百姓的要求的话，“欲加之罪，何患无辞”？！你补充了一个证据，它说“还不足”，它让你盖一万多个公章；你盖了一万多个公章，说还欠一万多个公章，永远你证据是不足的——这就叫“欲加之罪，何患无辞”。我们往年正常的生产是什么情况的，自从你漏了油之后，我这个养殖是什么情况的，数据一拿出来，这就是证据！还要什么证据？再要证据，我把你们全“枪毙”了，你来告我们吧，我让你补充证据，补充八辈子。关键不是证据，关键是立场！

网友：帮外国人坑害中国人，这算什么？气死了。

孔庆东：我们想起四十年代，美国大兵在北京强奸中国女大学生，当时引起全国人民的愤怒游行。如果由法院来处理，法院说“回去补充证据吧，怎么证明人家强奸你了？”那你说这不是汉奸，是什么？这就是汉奸。

网友：乐亭“算个P”啊，昨天中央电视台采访康菲公司，问他们为什么要说假话，回答“就是要说假话”。国家海洋局都不算什么，乐亭奈何得了？康菲后台硬啊。

孔庆东：人家说的是：“我们就是要骗你，就是要骗你啊！”——这样说的，“我们就是要骗你们！”（主持人：就直接这么说了？）对，“就是要骗你们，骗你们啊！”然后，中央电视台不小心把这个报道出来之后呢，康菲马上就暴跳如雷，要求中央电视台道歉。中央电视台如果给康菲道歉，你们就是彻头彻尾的“汉奸电视台”，从此不能再代表中国人民！

网友：这个康菲已经为所欲为了，大家联合起来进行抗议。沿渤海湾，不但私人要索赔，国家也要索赔。要追究罪魁祸首。

孔庆东：光索赔不行，不枪毙十个八个的，怎么能够赔偿我们的损失呢？这不是钱的事情。

网友：康菲臭名昭著，强词夺理，法律装聋作哑，为虎作伥！

孔庆东：法学界到底沦陷了百分之几十，我说不清楚，反正已经局部沦陷。