孔庆东：污染腐败，罪在唐朝？

河南省高院院长带上访民众到公路局讨赔款WUQ品论天涯网

（2011.12.7）WUQ品论天涯网

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主持人：12月6日是全省法院“万名法官回访万名当事人”活动第一天，省高院院长张立勇冒雨前往驻马店遂平县两名上访群众家中回访。孔老师怎么看待这个回访，我们的河南省高院院长去回访？WUQ品论天涯网

孔庆东：这不仅是回访，而且他是带领着他所负责的上访民众，亲自解决了问题，到公路局去讨了他们应该得到的那份赔款。今天这一条新闻，是我们近期以来，我认为最好的一条新闻。我们国家确实有很多贪官污吏，让老百姓很生气，但是我们仍然有很多好的官员，包括级别比较高的干部。今天我们新闻里所讲这个河南高院的院长，张立勇院长，我要为张院长鼓掌。张院长说的话，多好啊！他说的话，不就是孔和尚经常说的话吗？你听听，刚才他说的话再念一遍，就是我经常说的话。但这个话让我说呢，就显得这个国家很不正常；这些话不应该是咱俩在这儿说的，咱俩也管不着，咱俩也不是公务员、也不是干部，咱俩各有各的工作。本来，一个社会如果是好的话，我们俩应该每天说点风花雪月的，是吧？说点很轻松的、很“八卦”的事情。每天说那些很沉重的事，我们说完了，我们又不能亲自解决，说完了之后又增添我们俩心中的沉重。按理说，这些话就是应该省长、市长、你们法院院长、检查院院长、公安局局长……都是你们应该说的话，可是你们就是不说，最后逼到我跟石菲这样的人说，让老百姓多笑话啊。幸好我们国家还有蓝天——就像今天北京的空气质量一样，终于好了一点了——我们今天还看到有河南省最高法院院长，能够说这种话；不光是空说，他还是真正拿出一腔真情来，带着那两个访民，就去那个公路局，把那个公路局给训了一通，当场向他们讨要赔款——这不就是我们共产党的干部，所应该做的事情吗？我们不要这样的干部特别多，这样的干部能有三分之一就行了——咱也不敢要求有三分之二，咱要求这样的干部能有三分之一，这国家天肯定它就蓝起来了，阳光就灿烂起来了。怎么就做不到呢？你说这院长说这几句话，不该说吗？你说他付出了什么大的代价吗？也没有啊。就是你拿出自己的真心来，花一点时间、花一点真情，去给老百姓把这些能办的事办了。他刚才说得非常实在——这点钱对于你们不算什么，老百姓家里很穷，你看，刮风下雨你们都在屋里，感觉不到，你看看老百姓的这个感受——将心比心嘛，共产党能够赢得民心，就是将心比心，去想一想老百姓的日子。这些事情，以后我希望不要再让我这种当学者的人来解决。我昨天晚上上完课，又有上访的群众，来跟我倾诉，我很同情，但是我这同情是空的，你跟我倾诉了有什么用呢？我们能不能有很多像张院长这样的领导干部，接受大家的倾诉。河南省搞的“万名法官回访万名访民”这种事情，我觉得特别好，应该各个省都去学习。我觉得从重庆市开始的这样一股廉政的春风，正在慢慢地吹向我们全国的大地。我希望河南、河北、山东、山西等都能够行动起来，真正改变我们的党风，改变我们的政府工作风气。WUQ品论天涯网

网友：好人好事啊，这才是群众路线，汉奸媒体应该乱咬了，说这是作秀。WUQ品论天涯网

孔庆东：“南方汉奸媒体”知道这种事情，肯定马上就起来说：这家伙就是作秀，他想升官，他以前做了什么什么坏事，他在家里打他孩子，他有一回吃饭少给他一块钱。汉奸媒体一定会这样的。WUQ品论天涯网

网友：难道只有高院院长亲自出马，那些部门才给落实政策和法律？！可以想见现在各部门官僚主义多么严重！WUQ品论天涯网

孔庆东：有时候高院院长出马都未必解决问题。你看咱们温家宝总理一上任，就亲自给农民工讨了薪，怎么样，现在？多少地方不还是欠着农民工的工资吗？咱们胡锦涛总书记访问的那个住廉租房的那一家，最近不被轰走了吗，是吧？胡锦涛主席都保护不了他。WUQ品论天涯网

网友：高院的院长亲自回访才能有点用，说明平时全没人管。WUQ品论天涯网

孔庆东：刚才那个案子是跑了一年多，两万多块钱跑了一年多，这些真是没有人心。WUQ品论天涯网

网友：我很为这个院长感到担心。在这个官僚体制、官官相护的体制内，你破坏这个规则，会被干掉的。WUQ品论天涯网

孔庆东：所以我们大家，一定要大力地支持这样的好干部，如果有汉奸媒体去咬他，我们要坚决捍卫他。WUQ品论天涯网

网友：各级干部应当真正走进基层，为百姓解决实际问题，就像河南高院院长这样，赞一个！WUQ品论天涯网

孔庆东：像这样的人，媒体要支持，中央要支持，然后老百姓再支持。WUQ品论天涯网

网友：人民法院为人民！OK！我们老百姓就是喜欢这样的领导！WUQ品论天涯网

孔庆东：这样的事，办上一年半载的，上访的人数不自然少了吗？还上访什么呀？上访不如下访。WUQ品论天涯网

网友：河南的高院做了一件好事！可是俺想问的是，老百姓通过正常的法律渠道、按正常的程序就不能维护自己的合法权益吗？！WUQ品论天涯网

孔庆东：说得好，现在就是这样，现在就是正常渠道解决不了问题，只好希望“清官大老爷”。有“清官大老爷”，说明这个社会确实不正常，但是在不正常的情况下呢，反过来又只有依靠“青天”。WUQ品论天涯网

网友：公检法干部有50%这样的，上访就会消失。社会公德才有希望。WUQ品论天涯网

网友：有人说，要是生活在新闻联播的世界里多好啊，俺的要求不高，俺就希望生活在俺们这里地方新闻节目的生活里，那样，俺是多么的幸福啊！WUQ品论天涯网

主持人：写得太绕了，你就说你想生活在《新闻联播》里就完了。WUQ品论天涯网

孔庆东：他想生活在他们当地的“新闻联播”，他们县、他们省的“新闻联播”。我们国家除了中央那个《新闻联播》之外，每个地方都模仿中央，天天也弄俩人儿在那块歌功颂德，所以老百姓挺讨厌的。WUQ品论天涯网

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江西乐平铜矿排毒水祸害40万人，环保局称责任在唐朝WUQ品论天涯网

（2011.12.8）WUQ品论天涯网

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主持人：今天江西的新闻比较多，刚刚说完江西，接下来还是聊江西。在江西德兴市，江西铜业集团下属的多家矿山企业，多年将工业废水排入乐安河，祸及下游数十万群众。孔老师，前两天在网络上大家一直在探讨北京的“毒空气”，现在又看到江西毒排水，怎么这么多毒？WUQ品论天涯网

孔庆东：今天看这个新闻，我特别长学问，今天我是豁然开朗——原来咱们今天所有环境问题，其实在唐朝的时候就产生了，咱们不应该怨党和政府，不应该怨各级领导，应该去怨唐太宗、唐玄宗，把这帮家伙都从地下挖起来，一顿抽、一顿打！我们今天什么中央纪委啊，法院啊，检察院啊，公安局，都应该取消，为什么呢？社会上种种的不法活动，古代就有了，古已有之，这是中华民族的传统，不应该盲目地怨当下的人不好，那不是老祖宗传下来的吗？贪官不是自古就有吗，你怎么能怨现在有贪官呢？按照江西的说法，一个伟大发明：所有这些都是古代的传统，责任在唐朝！我觉得他们说“责任在唐朝”，还太客气了，责任在春秋战国，孔孟老庄那时候就这样了，那时候天下就大乱了。你想啊，古代人就采矿了，古代人不就采铜了吗？现在村子里有这么多人得癌症，都应该找古人去啊。所以我们现在花的钱都白花了，什么环保局全应该撤销。我觉得咱们从中央的环保、政法，所有的纪委部门，你们都要下岗，你们以后的饭碗，就找江西这个铜矿去，找他们要饭碗。这种说法，滑天下之大稽，闻所未闻！既然你说责任在唐朝，那你还搞什么治理，那就不要治理了。你前后不是自我矛盾了吗？你前边先说“我们现在没责任，这个污染都是古代造成的”，后边又说“我们投入了两亿多元治理”，那你治理它干啥？你治理完了，不还那样吗？既然是唐朝造成这么多人得癌症，征兵体检没有一个合格的，那你一点责任都没有，你一分钱都不应该花；你花了，你不是浪费我们纳税人的两亿多块钱吗？（主持人：不管的话，造成严重后果啊。）那是唐朝造成的啊！既然唐朝造成的，你就不能管啊；你既然管了，你这两个一定有一个是错误的。如果你花了两亿多块钱花的是对的，那你前面的话，就是胡说八道；如果你前面的话是对的，后边你就不应该花钱，你花钱就是糟蹋民脂民膏。你这两个是严重矛盾、严重对立的。我们现在破坏环境的这些企业，怎么这么不要脸呢？让我很气愤。你破坏环境，为了自己一个小集团的利益，让那么多的人用自己的生命健康做代价，本来这就非常缺德了，让人家揭露出来，第一要承认错误，第二要采取措施补救，将功补过，这才是个人，还有良心。现在这么多的人竟然良心都让——我不知道是让狗吃了，还是让污水给泡了，这良心就变成这样一种“铜心”、“铁心”了，现在一股脑地竟然把这个问题，推到我们伟大的唐朝。唐朝是我们今天这样吗？你侮辱的是我们中华民族最强盛、最鼎盛的一个时期。所以这些人，我觉得都应该把他们摁到那铜水里面去。（主持人：孔老师太狠了。）如此不要廉耻！WUQ品论天涯网

网友：这地方我去过，官方回答纯粹扯淡。其实江西铜业已经污染了一二十年了，这是改革开放的“光荣伟大正确”的成果。WUQ品论天涯网

孔庆东：我们从来就没有听说过，在二十多年前中国会污染到这么严重的程度，几十万人几十万人喝不上干净的水，全村全村的人得这病那病的，癌症发病率这么高。WUQ品论天涯网

主持人：我这两天就深有体会，觉得北京的空气质量特别差，因为我有鼻炎，我这两天就有点严重，一天打十多个喷嚏，原来那几天不会。WUQ品论天涯网

网友：都赖到古代去了？咋不赖恐龙呢？现在连喝西北风都会中毒啦！WUQ品论天涯网

孔庆东：就应该赖恐龙，恐龙灭绝的时候，释放了大量的有毒气体，到现在都没有消除干净。WUQ品论天涯网

网友：环保部门黑死了，连德国巴斯夫要在三峡库区建设化工厂都同意了。还用打仗？直接引爆化工厂，污染整个三峡，污染半个中国就行了。WUQ品论天涯网

主持人：这条可别让人家外国人看见，这不是给人支招了吗？WUQ品论天涯网

孔庆东：不是支招，这是外国人他自己都明白的，这是外国人的想法。WUQ品论天涯网

网友：江西本来山清水秀，金山银山不如青山绿水啊，我们的环境太糟糕了。WUQ品论天涯网

孔庆东：确实啊，想起江西，就是山清水秀的感觉。WUQ品论天涯网

网友：啥都不说了，老孔，咱俩喝酒。我给你拿我们这里的烧酒金爵牌儿的。呵呵。WUQ品论天涯网

主持人：您听过这烧酒吗？WUQ品论天涯网

孔庆东：听过，没喝过。WUQ品论天涯网

网友：这不是发展经济，这简直就是故意杀人！对于地方政府的说法很正常，因为地方政府就是同案犯。WUQ品论天涯网

孔庆东：说得对，因为地方政府在里面有自己的利益，政府的利益现在不是跟人民绑在一起，而是跟利益集团绑在一起。WUQ品论天涯网

主持人：可是地方政府的人，就不怕这个水会污染到他吗？WUQ品论天涯网

孔庆东：他自己买矿泉水喝，政府现在都是从外地成车成车地买矿泉水，他们才不喝当地的井水、河水呢。但他们不知道，你买的矿泉水其实也是假的。就是说，大家都干坏事儿，最后没有一个人能够幸免。WUQ品论天涯网