学者观点

孔庆东:共富不是大锅饭

字号+作者:孔庆东 来源:东博书院 2012-03-11 09:00 评论(创建话题) 收藏成功收藏本文

视频地址:http://v.youku.com/v_show/id_XMzYyNTIyOTQ0.html 受家庭因素牵绊,女性被迫离职多 (2012.3.7) 主持人:三•八妇女节即将来临,记者走访上'...

视频地址:http://v.youku.com/v_show/id_XMzYyNTIyOTQ0.html

受家庭因素牵绊,女性被迫离职多<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

2012.3.7

主持人:三•八妇女节即将来临,记者走访上海一场招聘会发现,女性因为生育被迫离职,需要再就业的不在少数,一些未婚女性也为求职的种种障碍而感到苦恼。<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />老师,您看,那些企业恐怕像我这样的也进不了,我不符合人家要求。

孔庆东:但是你说这能怨企业吗?(主持人:不怨吧。)不能怨企业啊,是吧?我们这个新闻呢,报道出来一个事情的现象,这个现象是存在的,但是最后呢,它也没有办法,它只能是呼吁企业,多关心妇女。可是企业,它面临着这样的问题啊——我没有钱养活一个不干活的人啊(主持人:对),它是私营企业啊。所以在这里呢,我觉得妇女是受害者,企业呢,它又没责任,企业有情可原。那问题在哪儿呢?这就是社会主义与资本主义的区别,这就是体制——我们不是常说体制问题吗——不是所有问题都是体制问题,但这个问题,它是体制问题。如果是社会主义的一个工厂,你一辈子都是我们这个公司的人,我不在乎你这一个月、两个月休产假。你休了产假,我们不但不扣你工资,还到你家里问寒问暖的,还给你送奶粉送什么的,因为将来你过了哺乳期之后,你回到这里来,你干得更好了,是不是啊?因为我们是一辈子的关系。(主持人:对。)单位管你一辈子,你也为单位奉献一辈子,所以这叫社会主义——生老病死有依靠,不是天天月月算你的钱。但是资本主义不是这样了,资本主义是私有制啊,这公司是我一个人开的,那我从我个人角度考虑,当然我希望我雇的人,又能干活,工资又低——天天干活才好呢,天天加班才好呢,是不是啊?我跟你的关系好不好,另说。反正你现在要生小孩了,你要结婚了,你就影响我工作了,当然我不希望要你;那另外有一个已经生完小孩了,我当然愿意要她了。你也不能说我不道德啊,资本主义就是这样啊。所以这不是个人道德问题,这就是两种体制的优和劣。那么资本主义这种体制呢,它的优点是拼命地榨取人,生产效率高。单比一个月,它这一个月肯定比社会主义那一个月干的活多,但是要长远来看,它就没有社会主义有优越性。它把这个包袱都抛给社会了,就是整个社会有很多人没工作,社会上有很多人不断地在再就业。所以社会主义的出发点,是以人为本的,是保护人第一的,特别是要保护弱者——社会主义是表扬强者,保护弱者。那男人和女人比,女人她受生理条件限制,她就是相对上的弱者,特别是她要生育。那弱者怎么办?社会主义就是要靠国家的力量、靠政府的力量、靠法律的力量,来保护弱者。妇女生育哺乳期,必须保证她的工资照拿,还不能让人家下岗,人家哺育完小孩还得回来上班,位置还得给人拿出来,她不在的时候还得有人替她上班。所以这个社会主义,它是最人道的。所以我觉得这些问题呢,你不能把这个压力就转移到那些小公司头上,强迫人家必须招女工怎么怎么样。那它们也确实做不到,最后把它们逼得也破产了,它们也觉得挺委屈。所以我们国家呢,从方方面面来讲,国有企业都不能垮,要保证这个国家大部分的经济,还是应该是社会主义性质,这样才是多种经营、多元化。

主持人:我突然间想到,老师,如果真的把这个国家的这样的单位变成私有化的话,那是不是有更多像我们这样的女性被——

孔庆东:那样就男女更不平等了,因为大多数女人就没工作,或者有工作也是不稳定的工作、不重要的工作,那样女人就更多地依赖男人,“男女平等”就更是一句假话。你比如说,咱们经常说央视不好,但是央视毕竟是社会主义企业,比如说那个新闻联播的女主持人,她生小孩了,她就可以回家生去,生完回来继续主播(主持人:对),是吧?这就是社会主义优越性在这儿就体现出来了。

网友:说明中国的企业不够强大呀,像这种孕妇在怀孕期间的工资福利应该由国家财政担当。

孔庆东:国家财政才不去管呢,即使国家财政管了,人家那个单位、人家那个企业要求一个人马上顶上来干活——人家凭什么给你交福利保险啊?

主持人:那我们这是谁管啊,老师?找妇联吗?

孔庆东:找妇联,妇联也是给你一个空洞的政策。所以我们就必须大家团结起来呢,保持这个国家的社会主义性质,保证我们国家的主要经济命脉掌握在国有企业手中,这样国家也有更多的利润来推行它的政策。国家如果钱很少,国家还要看资本家眼色行事,那它就没有那么多的力量来保护草民。

网友:这就是私有化闹的,以前没搞私有化的时候咋就没有这事呢?

孔庆东:我们想想那个解放前,为什么大多数妇女没工作,今天不又回到解放前了么?你在资本主义市场这个环境下,大家都到市场上平等竞争——平等竞争,那妇女能竞争得过男人吗?“平等竞争”,那就是坑妇女呢,不是吗?

主持人:对,因为我们要生孩子啊。

孔庆东:就是啊,你说这妇女,她打又打不过男人,顶多她就是骂能骂过男人,那有什么用啊,是吧?然后又这么多生活的负担。

网友:中国已经成为官僚资本主义控制的国家了,还有谁来关心我们的劳动人民啊!

网友:在中国,男女平等只是个口号,我建议把明天的三八节改为姐妹吧!

网友:其实现在在找工作的时候,男女平等几乎是一句空话。中国当下对底层劳动者的保护太差了。企业、劳动者得不到双赢,党和政府要反思。

孔庆东:党和政府要明白自己的执政基础在哪里,执政的基础是亿万劳动者、普通的工作者。

网友:《劳动法》=屁,对于大多数老百姓,还有,工会也是形同虚设。两会了,人大代表知道不?

孔庆东:我们看看这个两会上,就是对民生问题,对这些真正摆在我们眼前、关系到我们生活的问题,往往都是敷衍了事。别的问题大谈特谈,就是民生问题经常是“王顾左右而言他”。

 

薄熙来谈重庆模式,称共同富裕不是吃“大锅饭”

2012.3.8

主持人:全国人大代表、重庆市市委书记薄熙来表示,走共同富裕之路是走得通的,共同富裕不是有些人脑子里想的平均主义、吃大锅饭,最后经济僵化发展不起来。老师,怎么看这次薄熙来书记所说的共同富裕?

孔庆东:这不是什么新闻,这也不是什么新话。我们长期以来一直在说,如果有人没有听过“共同富裕”这四个字,他还是中国人吗,是不是啊?是个中国人,没听过“共同富裕”,那这“共同富裕”讲了成千上亿次了。但是呢,我们要这么想,共同富裕,我们都认可,共同富裕是一条金光大道,但是,是不是要绝对否定“大锅饭”?“大锅饭”是不是就等于平均主义、不干活?我们中国有过那么一个时代吗?很多人诬蔑毛泽东时代是吃“大锅饭”,那是不符合历史事实的。毛泽东时代也没有吃过“大锅饭”哪,毛泽东时代也是“多劳多得,少劳少得,不劳不得”啊。不干活的人没饭吃啊,干了活有饭吃,干多的活、有本事的人,挣钱就多啊——八级工资制啊,是吧?毛泽东时代,不能诬蔑成“大锅饭”。那么对于少数弱者,才需要吃“大锅饭”,那这是合理的。比如说一个单位有一百个人,其中有五个残疾人,这五个残疾人就得吃“大锅饭”,那么给他们吃“大锅饭”是合情合理的,这叫福利啊。所以不能够全盘否定“大锅饭”。但是现在呢,我们这个国家就是完全抛弃弱者,完全变成一个弱肉强食的“野兽的丛林”。那么这样呢,少数人看来富裕了,他们的富裕是建立在剥削多数人的基础上,所以这个富裕是不可持续的,整个社会结构是危险的。所以呢,越来越多的有识之士就认识到,只有走共同富裕道路,我们大家才能都好。这个共同富裕不是在一个平台上的共同富裕,也是有先有后——你是亿万富翁,我是一个刚工作的大学生,我并不是把你们家的东西分到我们家来,跟你共同富裕,不是这个意思;就是你也带动我,我也一块儿,我不能成亿万富翁,我成百万富翁,可以吧?你还当你的亿万富翁,我可以当百万富翁,这叫共同富裕。而不是像有些人诬蔑的杀富济贫——我不是把你们家的东西搬到我们家来了,那是阿Q的革命,阿Q成天想的就是把人家床搬到他家去,他不干活。有人那么做吗?我们社会允许那么做吗?也不可能啊。但是呢,我还想提醒薄熙来同志一点——他说共同富裕这个道路特别好,鼓励大家都去做,那我还想提出一点——共同富裕道路,也不太好走。为什么不太好走呢?就是因为少数人不愿意共同富裕,少数人就愿意永远骑在穷人头上作威作福——这多得劲儿啊,我一个人不干活,他们都给我打工,我手下5万名奴隶,这多好啊!就是人的思维中,总是有要当奴隶主那种想法。这些人有了钱之后、获得了权力之后,他们就千方百计地阻挠共同富裕,因为骑在人头上这个事,太舒服了,很多人他都想。所以要想共同富裕,就要打掉这些邪恶势力,打掉邪恶势力就要有斗争,就要有腥风血雨啊。所以说,共同富裕的道路,需要不懈地奋斗,可能还需要流血牺牲。

网友:我们坚决支持薄书记,中国需要这样的好书记,更需要走他们共同富裕的道路。

孔庆东:问题是我们全国都要走共同富裕的道路。党中央多次对重庆的探索、对重庆的模式表示赞赏、表示认同,问题现在是怎么在全国范围内,走共同富裕的道路。

网友:就薄书记惦记着广大老百姓。不说什么扩大内需之类的废话。

孔庆东:你共同富裕了,自然内需就扩大了;你没有钱、不共同富裕,哪儿来的内需呢?你说杨白劳穷成那样,他能想着买一个手机吗?那不可能啊。他共同富裕了,他自然他就想买手机了,内需就扩大了。

网友:重庆就是当代的延安,是一个红色根据地,是解放区,是苏维埃政权。

孔庆东:那你赶紧往那儿飞吧。

网友:作为一个重庆人,我作证,重庆现在发展得真的很好。

孔庆东:我多次去过重庆,重庆确实是越来越好,但不等于就没有问题了,你要是专门抓着一个地方的问题,那能抓着一百个来。

网友:重庆模式吸引来的是创造财富的外资,那些改开先驱吸引的是掠夺财富的外资,这就是重庆模式可持续发展,那些改开先驱难以为继的根本原因。

孔庆东:没错。

 

相关链接:
 孔庆东有话说(2012年3月9日)
 

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