我说:“自从上次我见到你以来,中国经历了困难时期,但
现在已出现了可观的高水平。你在1960年说,90%的人是
拥护政府的,反对的只有10%。现在怎样呢?”
毛回答说,还有一些蒋介石分子,但是总数不多了。许多人
已经改好了思想,这种人今后还有希望增加。至于这些人的子女
,他们是可以再教育的。总之,可以说95%,甚至更多的人,
是团结的,拥护社会主义的。
我心里想起了班禅喇嘛,他刚刚被撤销了西藏自治区筹备委
员会代理主任的职务(1980年9月10日第五届全国人民代
表大会第三次会议补选班禅额尔德尼·却吉坚赞为全国人民代表
大会常务委员会副委员长。——编者)。土改即将结束,以前属
于僧侣阶级及其经纪人的土地很快就要集体化了。在北京的监护
下对青年和无地农奴进行13年的思想教育之后,迅速壮大了的
共产党似乎已作好准备要消除古老神权统治的残余政治影响。这
些新识字的人手里有了毛主义教师交给他们的科学和工业的法宝
,彻底破坏了神权统治的权威。喇嘛教和它的诸神正在正式变成
被遗忘的民间传说了。
我问道:“你认为班禅喇嘛的问题,是他同以前压迫农奴的
旧僧侣地主权力的封建联系呢,还是他作为宗教领袖的职责同与
教会分离的新政权的冲突呢?”
毛回答说,这基本上是一个土地问题,而不是宗教自由问题
。封建主已经失去了土地,他们的农奴得到了解放,现在做了主
人。
班禅喇嘛周围的有些人还不是老得已经不能改造,还可能取
得进步。班禅自己也可能改变思想。他还是全国人民代表大会的
代表。现在他住在北京,但是如果他愿意的话,随时可以回拉萨
去;这由他自己决定。
至于喇嘛教作为一种宗教,没有人压迫它的真正的信徒,所
有寺庙都是开放的,宗教仪式也在继续举行(在“文化革命”期
间,除少数寺庙外已一律关闭。——原注);问题在于,活佛们
并不总是按照自己讲的教义行事的,而且远不是不过问政治。达
赖喇嘛本人曾对毛泽东说过,他不相信自己是一个活佛,不过如
果有人公开这样说,达赖不得不加以否认。许多基督教牧师和神
父也完全不相信自己所讲的道,但是教徒中有很多人是真正的信
徒。有些人说,毛自己从来不迷信,但事实并非如此。他提醒我
说,他的母亲是个虔诚的佛教徒,经常拜佛;少年时他曾站在母
亲一边反对不信佛的父亲。有一天,他的父亲走过一个荒凉的树
林,碰到一只老虎--是真老虎,不是纸老虎--他拚命跑回家,马
上就烧香供神。很多人不都是这样的吗?遇到困难就求神拜佛,
顺利时就把神全忘了。
“中国还有神吗?”
当然有;据我所知,中国人不只有一个神,而是有许多神。
什么东西都有神:门神、灶神、雨神、山神、观音菩萨,等等。
连一块石头不是也能变成神吗?信伊斯兰教的还有几百万,信佛
教和道教的也有几百万。还有几百万人是基督徒,包括天主教徒
和新教徒。还有一些人真正信喇嘛教。
“你去过西藏没有?”
没有,他没有去过西藏,只是在长征途中路过西藏东部的边
缘地区。那时他到过许多地方,可是有些地区他没有能去看看。
例如,他们(指国民党)就不让他去看看云南府(昆明)。他们
让他看贵州,可是不让他看贵阳。如今他大概可以去云南看看,
但是还没有这样做。新疆他也没有去过。
他回忆起,他第一次告诉我,他父亲碰到老虎的事是在30
年以前,他说那个时候,在第一次对国民党内战快结束的时候,
他们的条件很差。然而老红军尽管人数少,却是团结和坚强的。
我曾经看见他们只有轻武器。
“还有贫农团扛的长予。”
是啊,甚至还有扫帚呢。开始时决定胜败的不是手中有什么
武器。真正起决定作用的是胜利的决心和正确的目标。还有其他
许多因素。现在20多年过去了,他们的武器比过去的好了,但
是决定胜负的仍然是同样的那些因素。
“那时大家想的主要是从日本人手里解放中国。我那时的确
没有预见到革命中国的兴起在世界上的全部意义。” GK7品论天涯网 |
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