思客:参加这次互联网大会,您最大的感受是什么?您最关注哪个议题?
张瑞敏:最大的感受是,我来了之后看到2000多位来宾中,差不多有一半是外国人。这点使我感受到,在前几次工业革命时中国落后了,但是这次互联网革命,中国抓住了时机,而且照现在的势头来看,我们很可能成为引领者,这对我来讲是触动最大,也是非常感动的。
如果说哪个领域我最关心,我是搞工业的,传统工业怎么互联网化是我最关心的议题。
思客:今天在开幕式演讲当中,您有什么感想?其中哪点引起了您的兴趣?
张瑞敏:我感觉习主席的讲话是站在全局、全球的高度,告诉大家在互联网时代应该怎么干,或者说应该怎么去做互联网,特别是他最后的五点主张,诠释了命运共同体。我觉得命运共同体非常贴切,互联网这个网络空间是全人类的,那全人类就都要来,谁也不能独善其身,大家都来做。
我认为习主席差不多是三层意思:一是共建,二是共治,三是共享。如果说光靠中国自己就能建起网络空间,那不可能,全球要共同建设,特别是要互联互通,谁也不能单独起来,发现问题不能只怨别人,而是要大家共同来治理,但最后网络经济产生的成果也应该共享,而不可能独享。所以这脱离开了一个国家、一个区域,而是以全球的视角来看,这在我们今后互联网时代的转型当中起到指引方向的作用。
思客:未来十年互联网发展趋势是什么样?从这次大会未来的消费格局看,下一个发展的风口在哪里?
张瑞敏:你提的这几个问题归结起来就是:互联网的下一个发展方向到底在哪里?我个人理解就是,怎样满足用户的个性化需求。什么意思呢?现在全球互联网一共有三类平台:第一类是聚合平台,也就是交易平台,电商就属于交易平台,发展得非常快;第二类是社交平台。就像脸书这类,在上面交往;第三类是移动平台,比如像物流这个体系。但是所有这些平台都缺少了一个功能——用户进来之后,能不能满足他们提出的需求。
直截了当的说,就好比是3D打印,我有一个需求,3D能打印出来,这就是定制化。所以我认为下一个风口一定是定制平台。现在实体店和电商相比没有什么竞争力,差不多被挤掉了,但是将来定制应该是不依靠实体店或电商,而是和用户彻底零距离,这是体现互联网一个非常重要的原则——无缝连接。现在大家都往这走,但是最后一定走到这边来。
另外就是像美国里夫金先生所说的共享经济。由用户的个性化定制,最后走向共享经济。所有的东西不一定要拥有所有权,但拥有使用权就可以。我认为这可能是未来十年互联网发展的大方向。
张瑞敏在思客留言板上留言 思客:您能不能为我们介绍一下海尔的互联网思维?海尔要在互联网领域怎样发力?
张瑞敏:简单地说,从企业来讲,企业就是彻底颠覆。我们现在把中间管理层大约一万多人给去掉了,原来企业是金字塔式的,现在变成了网络化,每一个创业团队、每一个人都可以和全社会的资源连接起来,这样就可以去创业。
这样的创业带来了什么呢?企业不再有边界。我这个企业原来是有边界的,之前就是做电器,做白色家电,所以连续6年成为全球白色家电第一位。如果没有互联网,企业再往下做就是不断提高产量、扩大范围,在全球都布上工厂。但是现在不行,现在每个人都在创业,不一定就做电器,比如说可以做智慧烤箱,把烤箱做得非常智能,之后用户来了,直到用户群来探讨食品,然后带来那些供应食品的公司——这就变成融合了。卖的不再是产品,而得到的是用户,这和家电没有任何关系。不应该说贴上一个标签,就是做白色家电的。
现在我是做什么呢?就是做用户体验和用户需求,只要用户有需求都可以做。比如洗衣机,我们在全国大学里搞了很多洗衣店,这些洗衣店不是让大学生进来洗衣服,而是他们在这个平台上创业,这就完全不一样了。现在我们的很多创业公司已经有风投进来了,风投之所以看好他们并不是因为他们卖产品,而是因为创造了用户资源。
所以我认为传统企业和互联网企业最大的不同在于,传统企业是看顾客,而互联网企业是看用户。顾客是什么?顾客就是一次性交易的终点,你给我钱,我给你产品,咱俩没关系了。但用户是一个交互的结点,在起点、终点结束他都要参与,这是互联网和传统企业完全不一样的地方。
思客:日本很多老牌传统企业,尤其是家电企业已经日渐衰落了,就是因为它没有抓住互联网这一重大利器,那海尔下一步如何布局?如何抓住先机?
张瑞敏:你提出了一个非常值得思考的问题。日本企业原来是我们的老师,特别是家电,我们就是以日本为师才做起来的。但是现在值得我们思考的问题是,日本的企业质量没有下降,研发没有下降,品牌也没有下降,但为什么突然之间亏损了呢?像索尼、松下是巨额亏损,而且是非常长时间的亏损,我认为主要原因就是和用户之间有非常大的距离。
我们兼并了日本三洋的白电,去了以后就发现日本三洋白电亏了好几年。我们问了一个问题:亏了这么多年,大家都拿工资,那是谁的责任呢?他们都认为自己没有责任。研发的说自己是根据要求来研发的,制造的人说自己是根据研发出来的产品制造,制造出来无懈可击,销售的说是市场觉得这个产品不对路,自己也没办法。亏损了几年,居然谁都觉得自己没有责任。我们去了之后,经过与他们的充分沟通只改变了一点认识——你们都要共同为市场负责,如果创造了效益,大家都有收入;如果不能创造效益,那就不能有收入。当然日本的法律规定不能扣员工的钱,但是要对他们提出一种警示。
这种思路改变以后,8个月就止亏,不是扭亏为盈,扭亏为盈暂时还做不到。其实日本企业员工非常努力,企业非常优秀,但是互联网要求的是什么呢?就是三个字:零距离。如果你和用户之间没有零距离,那就很麻烦了。
另外,互联网还要求什么?原来企业要改变的流程是串联,调研完以后拿出方案,方案变成设计方案,再变成制造方案,最后变成销售方案。但互联网要求的是并联,大家在一起共同创造用户需求。所以传统时代叫做瀑布式的制造,就像瀑布一样,叠下来叠下来,这个瀑布流到最后没了,它不可能倒回来。但是互联网要求的是迭代式的,人集中在一起不停地往前迭代,不停地改变,不停地提高。这是两种完全不同的思维。
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