“对外政策要有助国内政治”
【俄罗斯《消息报》7月10日报道】题:对外政策不能导致国家内部出现分裂——俄外长伊万诺夫访谈录(记者 巴巴耶娃)
两年外交收获颇丰
问:很多人认为,现在的外交方针必定给俄罗斯带来失败。俄罗斯丧失了一切,却没有换来任何东西。
答:回顾近几个月的积极活动,就会看到,现在的外交政策显示了总统两年前对外政策构想中提出的原则。其实质是,将国家拥有的有限资源最大限度地用来促进所进行的国内改革。就是说,采取的做法应当是,在调解对外冲突时不动用国内资源——人力资源、政治资源、财政资源、军事资源。其次是,争取使国内的改革得到国外的正确理解。如今,对俄罗斯的看法已大不一样。它成为“八国集团”名副其实的成员国就是明证。
问:有人反对您的意见,认为所奉行的是让步政策。
答:我们今天得到了什么?首先,国家安全得到确保。其次,世界理解我国出现的进程。第三,机会越来越多。生意界开始利用平等权利同其他国家的同行解决经济问题。世界不会因你来自俄罗斯而歧视你。我认为,近几年来,我们已将不同的政治力量团结在总统的对外政策方针周围。批评总是有的。主要的是,对外政策不能导致国家内部出现分裂。在一定阶段,允许对外和对内政策出现脱节。但界限是,对外政策要有助于解决国内政治问题。
无意恢复两极世界
问:现行对外政治方针与90年代初科济列夫的方针有何区别?
答:区别在于,我们在90年代初始终处于探索和摇摆之中:一会儿倒向欧洲,一会儿倒向亚洲,一会儿同这些人,一会儿跟另一些人。如今,我们已实际意识到,哪些东西符合我们的利益,哪些东西不符合,哪些事情我们可以做,哪些不可以。
问:哪些不可以呢?
答:恢复两极世界,再次追求迫使别国接受自己游戏规则的大国角色。我们不想这样做,即使想,也不可能做到。但我们完全可以参与形成新的世界秩序。
我不认为我们作出了什么让步。我们只是改变了自己的形象。现在,在我们的原则和态度中,放在首位的是尊重联合国宪章和国际法准则。我们明确形成了自己的目的和任务。我觉得,这也改变了对我们的态度。
希望北约深刻变革
问:土库曼斯坦已经在同美国谈论建立穿越阿富汗的天然气管道问题。
答:我们不能禁止某个国家奉行多方面的政策。这些国家应当发展经济,它们不能躺在沙堆上,等着天上掉馅饼。我们在寻找市场和投资,它们也在这样做。没必要把什么人排挤出该地区,或不允许什么人进入该地区。只能开展合作。至于排挤我们或违背我们的利益,这是另一回事。
问:您能允许几年后,乌克兰,甚至白俄罗斯成为北约或欧盟的候选国吗?
答:对此我非常担心。我希望今后几年北约将有深刻变化,这取决于北约将是什么样的组织。显然,现在的北约不能完成新的威胁和挑战给它提出的任务。
扩大俄中合作领域
问:许多人私下里说,十年后中国可能对我们构成大问题。而我们向中国提供武器、技术装备和生产许可证,还不许说批评的话。
答:我们与中国现在是邻国,将来还是邻国。有两条路可走:第一条路我们过去走过——建起高大的围墙,沿着围墙部署军事设施,认为这样做我们就会感觉平静。第二条路是,奠定可靠的法律基础,调整双边关系,使之符合各自的利益,并扩大合作领域。现在我们两国是平衡地进行经济合作。中国国家主席江泽民最近访问莫斯科又稳固了这种平衡。目前正在起草或实施一系列大宗项目,包括输油管道和输气管道。客观情况是,今天我们与中国在国际问题上充分地相互谅解。我们在任何国际利益上都没有分歧或相互抵触。
问:您给下个政治阶段提出哪些任务?
答:现在应当使已经达成的协议“丰满”起来。我们与美国签订了进攻性战略力量条约等文件,这些文件不应该是一纸空文。我们将为一系列活动做准备,9月下旬将在华盛顿召开外长和国防部长参加的委员会第一次会议。其次,要启动俄罗斯—北约理事会机制。比如说,达成关于在救援行动中使用我国军事力量的协议。再次,必须使上海合作组织发挥作用,为此要起草大约20至30份法规。目前约有10个国家希望加入这个组织。
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