二阶堂谈访华印象

【日本《朝日新闻》１０月２日报道】题：要推进超越经济合作的交流，邓小平对现体制充满信心
邓小平身体很健康。在我对他进行问候之前，他就谈起中国现状来了。他说，通货膨胀严重，原因是需求与供给不平衡，有象日本在石油危机时发生的那种抢购现象。农村因扩大自耕地而有了钱。邓小平笑着说：“雄心壮志是需要的，但过大也不好。”
我也询问了中苏关系。邓小平说，中苏关系绝对不会恢复到象２０世纪５０年代那样的关系（中国以苏联为样板）。中国高度评价了戈尔巴乔夫总书记现在的做法。不过，在柬埔寨问题上，中国要求越军在９个月之内撤出柬埔寨。关于中苏首脑会谈，我得到了这样一种印象：不反复举行外长级磋商，中苏首脑会谈就不会实现。
我认为，邓小平是相当能干的。他正在努力整顿内部。他满怀信心地说：“香港的报纸和杂志大肆喧嚣，不过，希望中国天下大乱的人肯定会失望。”
邓小平强调说，虽然现在正在努力推进开放政策，但如果朝鲜半岛上发生了什么事情，那就不好办了。希望日本也为实现南北对话作出努力。
邓小平这次首次向我说，在２１世纪，太平洋、亚洲的时代将到来。他说，在这一地区有３０亿人口。中国人口占１／３。因此，如果中国搞不好，这一地区也不会好。希望日本予以协助。
日本外交往往倾向于“金钱就是一切”这种形式。但是，只靠经济合作，不能加深信赖。竹下在８月访华时强调进行文化交流，这不是很好吗？
迄今为止，我访问中国已经９次了。不过，今后还将访问中国。即使在这次访华中，邓小平也对我说：“基辛格离开政界以后来中国访问过１９次。希望你以后再来。”