日本政要谈中日美关系

【日本《读卖新闻》1月7日报道】题：日本政要谈日美中关系
记者：在外交政策上，加藤先生认为“日美中关系是等边三角形的关系”，而鸠山先生主张“应实行没有常驻军的安全保障体制”。日本在外交上究竟应采取什么样的基本姿态呢？
前自民党干事长加藤一：现在必须马上考虑的首要问题是美国为何愿意一直维持日美安全体制。日本在亚洲具有很大的政治影响力，并且日本与中国有很多联系渠道，而中国是美国在今后的国际战略中最重要的对手。如果不坚守日美安全条约，将有损于美国的国家利益。我认为这是美国竭力维护日美安全条约的根本原因。此外，从今后15年的亚洲形势来看，日本、美国和中国必须维持牢固的三角关系。从多方面综合考虑，我们应该冷静地认识到在亚洲，日美中的关系是各自分量相等的三角关系。如果不保持这种三角关系，东盟、西亚和南亚国家就会感到非常不安。
民主党代表鸠山由纪夫：现在日美中还没有形成等边三角形关系，这是个很大的问题。虽然人们认识到日美安全保障的重要性，但是我们应更加努力地与中国培养信赖关系。在不知美中关系前景的情况下，日本今后跟随美国会安全吗？对于这个根本性问题的讨论，认为会安全的想法具有一定的危险。
加藤先生曾指出：“主张自主防卫的人同时又主张加强日美安全保障体制，这不是自相矛盾吗？”我也那样认为。我所提倡的“实行没有常驻军的安全保障体制”的观点接近自主防卫的观点。但是，不是说完全一样，我认为在现实中完全的自主防卫是很难做到的，因此我的意思是应该把重点逐渐转向在亚太地区建立多边安全保障体制。
中曾根康弘（前首相）：听了二位的发言，我觉得二位对国际形势的认识太乐观了。特别是对美国和中国，认为日本应同等对待，这是错误的。在自由、民主、人权、市场经济等涉及到人的生命的价值观方面，我们和美国有几乎完全一致的观念和生活体系。
而中国是共产主义，有强大的军事力量。把价值观不同的国家与美国相提并论是根本性错误。
当时缔结日美安全条约本身有各种问题。但是，因此维护了亚洲和太平洋地区的和平与稳定。现在没有必要特意去破坏这个基本结构。日美安全条约在发挥人们看不到的、但又是非常重要的作用。
在21世纪，日美安全条约也应该作为一个核心的东西保留下去。为了维护亚洲和太平洋地区的和平，日美安全条约、美韩同盟条约、美国和澳大利亚的同盟条约等网络的动力线已经铺设在海底。
不过，日本一方面要以日美安全条约为基轴，另一方面也要努力建立安全保障机构，比如同俄罗斯、中国、北朝鲜、韩国，或者把美国也包括进来，建立东北亚安全保障的协调机构，促进交流、培养信任关系、防止发生纠纷，以及在发生纠纷时共同制止。在21世纪，同时加强日美安全条约和多边协调机构是重要的。
加藤：我同意你说的同时推进双边关系和多边关系的外交战略。不过对与中国相关的国际形势的认识上，我和你不同。不能因为日美都有市场经济和民主主义这些共同的价值观就要维护日美安全条约，就要同中国对立，我认为这样的时代已经过去了。
美国比我国更早地同中国建立了多重关系。应该认识到，今后对我国外交来说，中国将是最重要的课题。同时，应该认识到，中国有强烈的个性，对文化、传统有强烈的自信。
对这些东西不能仅仅用共产主义来解释，问题并不那么简单。用一句中华思想来概括倒是比较容易，但是这些东西有更深刻的内涵。我们应该针锋相对的恐怕应该是比这更严重的问题。
鸠山：我也赞成中曾根先生所说的双边和多边关系，但是我们的看法多少还是有一些不同的地方。
中曾根先生曾提出的“友爱”，其出发点就是，对于价值观不同的人和国家，不是采取敌视的态度，而是设法与这些国家建立信任关系。
要努力维护相互的尊严，例如，中国是一个在体制上完全不同的国家，但是并不因此认为中国是危险的国家而疏远它，更重要的是要努力加深多层次的交流。
中曾根：鸠山先生说过，“没有美国驻军的安全保障”是一种理想的状况，我认为这是非常完美的想法。比起我们来，年轻一代可能有更多的人持这种观点，这样认为也没有错。实际上，在制定现在的这个安全保障条约时，人们已经进行了相当充分的讨论，其中也有人提出“没有美国驻军的安全保障”的观点。
但是，从现实政治来看，这种想法是行不通的。之所以这样说，是因为日本并没有核武器，而邻近的中国却拥有巨大的核武器库。我们在坚持无核三原则的同时，为了维持日本现在这种经济大国的地位，仍不得不依靠美国的核保护伞。这样，安保条约自然必不可少。没有美国的驻军，日本就无法应付战事，缺乏遏制力量。由于日本不拥有核武器并且有能够作出快速反应的美军驻扎在日本，周边国家都感到放心。
中国与苏联不同，中国的共产主义是亚洲人和中国人的共产主义，具有非常大的灵活性和现实性。到21世纪，今后的中国也许还会发生相当大的变化。从这一点来说，中国是一个能与之充分开展对话、建立友好关系、并进行合作的国家。
日中友好关系从政治上来看与日美关系一样重要。但是，这只是从政治角度来说，如果从条约上、经济上和其他各种综合性领域来考虑日本的命运，还是美国更为重要。不能把用正三角形观点来看待的政治和外交战略，与安全保障等问题混为一谈。