没有军事能力欧洲将是纸老虎

【法国《世界报》１１月４日报道】题：北约秘书长说，“没有军事能力，
欧洲将是一只纸老虎”（驻布鲁塞尔特派记者吕克·罗森茨魏希和达尼埃尔·韦
尔内同北约组织新任秘书长乔治·罗伯逊的一篇访谈录）
法国发挥了重要作用
记者问：你将于１１月４日在巴黎会见希拉克总统。你认为法国是不是因为
它在北约组织内部采取的特殊立场而受到了损害呢？
乔治·罗伯逊答：法国人在北约组织和它的大部分活动中发挥了重要的作用
。在去年我们遇到的所有关键时刻，他们都是可靠的盟友。法国在军事一体化机
构问题上作出的决定是法国人民的事情，但那不影响法国对我们的军事行动的参
与。
问：北约秘书长是否应当采取主动行动来使法国重新回到它在１９６６年退
出的军事一体化机构之前的事成为可能呢？
答：秘书长是为北大西洋理事会服务的。所以，它不应当突出自己。这样的
决定应当由法国人民以及他们的议员们来作出。我关心大西洋联盟的军事行动的
有效性，法国在这其中有它的位置。
问：法国的特殊立场没有影响北约组织的有效性吗？
答：没有。
重点在于建立更强的军事能力
问：你认为欧洲安全和防务特性的加强意味着什么呢？
答：北约的重点在于建立更强的军事能力。科索沃危机说明了一个人们已经
看到了的问题：欧洲国家没有作出足够的努力来组织起能够对付未来威胁的军事
力量。我们现在还是太关注怎样对付过去的敌人了。所以，欧洲国家应当做更多
的事情，这既是为了自己的利益，也是为了联盟的利益。但欧洲国家多做事情并
不意味着美国少做。这样就预示着北约会更强大。
问：欧洲国家是应当在北约内部做更多的事情还是应当在北约以外，在一个
独立的机构中做更多的事情呢？
答：我参加了圣马洛会议（英国人和法国人再次发起“防务的欧洲”的一次
会议）。我当时是英国国防大臣。这次会议的声明中的很多主张都是英国国防部
提出的。所以，我非常赞成在美国人不能或者不想介入的时候欧洲国家能够做更
多的事情以便保护欧洲人的利益。我是很讲实际的。我希望欧洲国家能通过自己
内部的平衡来加强联盟的力量。如同希拉克总统在斯特拉斯堡所说的那样，北约
联盟是欧洲集体防御的中心部件，一个真正的欧洲支柱的出现将会有助于维护一
个有活力的联盟。我是衷心支持这种观点的。
问：为了加强自己的防御能力，欧洲国家有哪些重点工作要做呢？
答：我们应当在战略武器方面作更多的努力，应当有更多的能够在危机还没
有爆发之前就能将部队运往动乱地区的大型运输飞机。我们在后勤方面应当下更
大的功夫，因为我们从冷战时代遗留下来的体制还很多，而适合运输部队的体制
却不足。我们应当有更多的能够进行快速干预的部队。北约的欧洲国家大约有２
００万军队，而我们在科索沃只部署了４００００至５００００部队就有点受不
了啦，坦率地说，这应当说是一种丑事。我们只部署了２％的部队，显然这种选
择是不太好的。所以，我们应当在上面所说的３个领域作出努力，但并不只限于
这几个领域，我认为还应当多发展精确制导武器。
问：你没有提到欧洲观察卫星的问题……
答：我们不应当把北约组织已经有了的东西分成两份。我们存在的大问题之
一就是，在欧洲我们在防务问题上的支出几乎是美国支出的２／３，而我们从中
得到的军事能力却很小，这主要是因为我们大家都在干同样的事情，是因为我们
之间在互相竞争，是因为我们没有有效地利用纳税人的钱。
问：所以，欧洲防务特性的重点在于能力，而不在于机构是吗？
答：我们可能拥有世界上最好的机构，但如果我们没有训练有素的、能够部
署到某一个危机国家中去的军队的话，那这些机构又有什么用呢？现在，我们有
了一个将我们力量的加强同共同安全和对外政策提供的可能性结合起来以便使欧
洲在安全方面也能像它在经济方面一样发挥其影响的机会。重要的是要将这一切
集中在一起，但如果没有军事能力，欧洲就将是一只纸老虎。
问：当你看到一些国家，比如像德国，正在削减它们的军事预算的时候，你
有什么样的想法呢？
答：我认为欧洲国家应当三思而后行。应当停止这种倾向，不然的话，我们
就会无法保障我们的后代的安全。既然没有和平，那我们就不能继续支取和平红
利了。
对俄关系困难但有进展
问：现在，北约组织同俄罗斯之间的关系如何？
答：我可以概括地这样说：困难，但有进展。在科索沃战争之后，俄罗斯人
又回到了合作委员会，在那里，他们除了谈巴尔干问题之外几乎不愿谈别的问题
了。恢复北约同俄罗斯之间相互信任关系的关键在于我们的部队在当地的实际合
作，据我所知，现在这种关系很好。
问：车臣战争会不会破坏这种信任关系呢？
答：这是一个俄罗斯内部的问题。北约国家是以单个的方式来表达它们的立
场的。它们对那里使用的兵力的比例和对人道主义的后果表示了担忧。它们同恐
怖主义作斗争的愿望同俄罗斯是一样的。
问：这不是北约要考虑的问题吗？
答：不是。这超越了１９９７年签署的北约—俄罗斯关系基本文件规定的范
围。