俄军工企业向何处去？

【《俄罗斯报》７月２７日报道】题：科索沃对２１世纪的教训——俄罗斯
政府副总理伊利亚·克列巴诺夫同记者弗拉基米尔·库切连科的谈话录
原编者按　俄罗斯军工综合体问题是一个大伤脑筋的问题。我们国家从红色
帝国那里继承了１６００家军工企业。我们１９９９年预算的国防支出总共为９
３７亿卢布，即３９亿美元，是美国国防拨款的三十五分之一。
由于继承了苏联的遗产，我们同西方一样可以制造出各种武器。政府能否在
如此少的拨款情况下避免军工综合体的倒闭？能否保持我国军火在国际市场上的
竞争力？政府新人——副总理、列宁格勒光学机械联合公司前总经理伊利亚·克
列巴诺夫同记者谈了这些问题。
克列巴诺夫说：我首先想谈两个问题。第一，科索沃事件非常明显地表明了
俄罗斯在世界上的实际地位。尽管它对于我国来说大体上还算顺利地结束了，但
巴尔干战争表明：西方原来对我们宽厚的态度变得冷淡了。世界变得更加残酷，
俄罗斯应当在军事技术方面变得更加强大。它需要拥有在１９９１年对伊战争和
南斯拉夫行动中表现超凡的现代化的高精确度武器。正是这样的武器能够从数百
公里的地方击毁对方军事技术装备和重要的战略设施。
其次，在以前“温和”的阶段，西方没有充分支持俄罗斯利用军工综合体的
转产潜力，现在这种潜力已严重枯竭。转产得不到资金的保证。最近两三年以来
，军工综合体已得不到预算拨款。转产贷款已经用尽，顺便提一句，转产贷款曾
对企业帮助很大。
旧政策的潜力已经枯竭，但却留下了１６００家国防企业和２００万名员工
。在这种情况下，军工综合体需要进行重大的改组。其中太多的力量正在被白白
耗费：彼此的工作相互重复，短缺的资金本来应当集中用于重点项目，但却被“
浪费掉了”。
这意味着什么呢？我们会在近几年内失去我国军火的竞争力，要知道，不能
无休止地利用苏联时期的科研成果。这会降低防御能力，并丧失国际销售市场。
我们会失去技术熟练的科研人员。由于工资低，专业人员趋于老化，青年人不愿
进入这一领域。在莫斯科、圣彼得堡和其他大城市，这一现象危害特别大，因为
在这些地方可以找到收入更高的工作，比较年轻的人会离开军工综合体。
库切连科问：就是说，国家应当正常地管理军工综合体，向它们提出明确的
任务？
克列巴诺夫答：我们提出比较适合目前情况的体制——分５个局（航空航天
局、弹药局、造船局、常规武器局和管理局）。其中每个局提出自己的方案，并
通过政府答辩，得到政府的拨款，对分管的方面负责，实行企业订货招标。这５
个局应当实行“外科手术”，确定的确需要的企业。这是很有生命力的方案，俄
罗斯航天局多年来的经验证明了这一点。
在明确２００５年以前的军备计划以后，将确定各局所面临的任务。但现在
已经可以说，高精确度武器和１０至１５年内技术兵器现代化计划将成为重点。
这５个局将成为本领域科学研究和试验设计工作的国家承包商，并推动研究新技
术的进程。
问：您说未来各局将负责本领域的“监控”工作，并将确定哪些企业生存，
哪些到另一个世界去。可会不会发生在倒脏洗澡水时把孩子一起泼掉的事情？
答：我认为，在多数情况下，一些企业将合并成为数不多的技术上连在一起
的联合公司。税收将留在地方，因为联合公司在财政上不是连在一起的。
俄罗斯军工综合体将逐渐变成这样的联合公司。在制造苏霍伊战斗机中就将
采取这种做法，在制造米格飞机中也会出现类似的情况。
当然，合并和成立联合公司的进程是项艰巨的工作，需要几年的时间来完成
。做这项工作时不能受控于某个具体人或服从某个院外集团。它们提出的每个联
合公司的主张、方案都要通过政府答辩。在通过答辩以后，由政府决定或总统令
来批准成立联合公司。
问：为了克服我国军事技术装备的落后状况，将采取哪些措施？未来的承包
商将在哪些方面开展科学研究和试验设计工作？
答：我首先谈存在问题的方面：比如热像仪和夜视仪，我国的单项系统完全
达到了世界水平。从飞机、直升机或坦克上能清楚捕捉目标，但在某些方面仍然
落后。
我们的任务是确定提高我国装备质量必需的科研工作的范围。应当消除政出
多门、重复研究、资金不能及时到位等弊端。作为起步，我们已同俄罗斯武器和
技术兵器进出口公司及一些大银行达成了协议，由它们拿出在国外市场出售武器
获得的部分利润为一些见效快的科研项目拨款。俄罗斯武器和技术兵器进出口公
司希望承担米格—２１和苏—２７飞机的改装任务。
在这方面应明确认识到，科学研究和试验设计工作是国家应当关心的事情，
不能指望私人或外国投资者。因此，如果确定优先项目，我们可以更好地使用贷
款，吸引年轻人进入设计部门工作。
现在，我们正为科学研究和试验设计工作寻找其他的资金来源。作为对预算
的补充，我们希望建立这样一种拨款机制，即从在国外市场销售武器的收入中提
取一定数额作为追加拨款。我认为，提成将少于１％。计划将从出售武器生产许
可证所获得的部分收入统一用于科学研究和试验设计工作。另外，提高酒类和烟
草消费税也能获得部分来源。
问：我们很自然地涉及到了一个重要话题——出售武器的问题，有时称之为
军事技术合作。在这方面将做哪些工作呢？
答：目前出售武器的确能解决大问题。俄罗斯武器和技术兵器进出口公司、
俄罗斯工业进出口公司、俄罗斯技术进出口公司这三家大型国营公司及１２家完
全国营和由国家控股的公司有武器出口权。今年，将获得４０亿美元的销售收入
。
问：您能否简单谈谈俄罗斯最需要哪些武器？
答：由于军费有限，必须一切从实际出发。我们已不能像前苏联那样开发所
有武器。我们需要什么呢？首先是有利使用高精度武器的太空侦察装备。其次是
防空和反太空防御系统、反导弹武器及高精度战术系统。当然，还包括“白杨—
Ｍ”这类机动核武器。
问：还有高精度战略武器，如Ｘ—１０１远程巡航导弹。它可以准确命中５
０００公里以外的目标，既可以携带常规弹头，也可以携带核弹头。这类武器无
论如何也要纳入军队装备……
答：我视察过生产这种导弹的工厂。军队必须装备这种武器。