美国前国务卿腊斯克谈美中关系
说中国人会想出某种办法自己解决台湾问题,但可能需要时间。美国不应介入,不应插手;美中关系将逐步地、缓慢地发展;中国是强大的。中国人口众多,非常有才能,并富有克服困难的生命力
【美国《美洲华侨日报》十月二十一日刊登记者赵景伦访问美国前国务卿腊斯克的谈话记录】十月十八日,记者在亚特兰大东面的阿森斯市,访问了美国第五十四任国务卿迪安·腊斯克。这位七十二岁老人,从一九六一年到一九六九年,在肯尼迪和约翰逊政府中连续担任国务卿达八年之久。从一九七○年起,他在故乡佐治亚州的州立大学法律学院任国际法讲座教授,直至今日。
记者:整个世界太大了,咱们就集中谈中美关系吧。
腊:好。我在亚特兰大会见邓副总理时,他曾表示过去的就让它过去吧。
记者:难道不正是毛和周有那么大的气魄,敢于抵制苏联的压力,并有那么大的勇气同西方、特别是美国建立关系吗?
腊:(沉默)……新的领导更务实际,比较好打交道。
记者:新领导执行的基本上就是毛和周的对外政策。
腊:新领导采取了非常建设性的措施,例如恢复了大学的作用,等等,沿着很好的方向发展,这一切使得别的国家比较好同中国打交道。文化革命不仅给中国带来了困难,也使所有别的国家都感到难办,不知道究竟是怎么回事。
记者:您认为美国在台湾问题上应该采取什么态度?
腊:我早已离开政府,不参与美国制定对外政策的过程,只能谈个人看法。
我认为中国人有很强的“中国感”。一九六四年你们爆炸了第一颗原子弹。从台湾来的中国人兴高采烈地告诉我:“我们爆炸了一颗原子弹!”请注意他说“我们”。台湾海峡两边的中国人都说只有一个中国,我想中国人会想出某种办法自己解决台湾问题,美国不应介入,不应插手。
记者:我完全同意,至少别帮倒忙!
腊:我个人毫不怀疑双方正在进行接触,可能需要时间。
记者:您对美国谈论卖高性能飞机给台湾这件事怎么看?
腊:我估计贵国政府很不愿意诉诸武力,目前没有进犯台湾的计划。假如我确信北京不会使用武力,我就会在卖飞机的事情上十分谨慎。美国稍有不慎,就两方都得罪,北京和台湾都会对我们发火。
记者:现政府表示考虑出售武器给人民共和国,您以为如何?
腊:对于卖武器给人民共和国,我并不担心。问题可能在于支付能力。邓副总理在这里时,曾表示中国主要对美国的科学技术感兴趣。
记者:您以为中美关系的基础是什么?
腊:中国将以本身利益为基础来处理这种关系。美国也是如此。我们两国利益吻合。
记者:您指的仅仅是战略利益?
腊:不,也包括扩大各方面的交流。但我不指望中国会对美国施什么恩惠。
记者:您对关系的前景如何估计?
腊:我认为我们两国的关系将继续发展,逐步地、缓慢地发展,不会有惊人的跃进。中国的问题是得赚取足够的外汇,在可以预计的未来,贸易规模不会很大。
记者:在美国有一种说法,认为中国很弱,在战略均势方面起不了多大作用。
腊:中国之作为中国,是强大的。一个国家是否强大,并不在于它有多少颗核弹,多少挺机枪。中国人口众多,非常有才能,富有克服困难的生命力。任何国家都极不可能进犯中国。我的印象是:从长期观点看,俄国人害怕中国人。若是俄国人进攻中国,我将感到非常惊奇。
记者:您曾否料到中苏分裂?
腊:我不感惊奇。跟俄国人结盟是件很不舒服的事情。做为朋友和伙伴很难同他们相处。中国人的“中国意识”很强,会抵抗任何外人的统治。
记者:您怎样看待中、美、苏三国关系?
腊:我确实希望美国不去试图操纵、摆布莫斯科或北京。
记者:您的意思是不“打中国牌”?
腊:中国也别“打美国牌”。三国应在积极的、建设性的基础上打交道,共同解决各种问题。
记者:您对整个世界形势怎么看?
腊:从任何意义上说,都早已不是两极世界了。四十多年来,力量已趋向广泛分布世界各地。核武器并不能转化成为政治力量,因为不可能使用这种武器。它会污染全世界,使用者自身难保。美国的影响已经不如一九四五年时那么大,苏联也是如此。中华人民共和国的影响正在有所增长。现领寻人更务实际,正在稳步前进。你们中国人——北京和台湾——都不必担心。你们有的是时间。

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