新加坡总理李光耀答记者问

【新加坡《星洲日报》１１月２４日刊登新加坡总理李光耀在厦门接受六名随行记者访问时的谈话】中国自文革以来，损失了超过１０年的光阴，整个社会秩序都被弄翻了。一代人之中有半数没有受过教育。１９５８年的大跃进又损失了两年。目前的领导层是现实和精明的，他们要在中国及全世界避免永久革命的浪漫式的妄想。他们想使中国同世界其他国家的关系有利于经济合作，帮助中国复苏。他们现在明白了过去他们浪费了数以亿万计的金钱去追逐意识形成的纯洁，牺牲了效率和生产率。中国要快速现代化，不过在今后的二、三十年里是不大可能有一个现代化的中国的。如果他们成功，那么在１０年后，他们将会过得比较好，个人平均所得将增加５０％。
【香港《远东经济评论》１１月２１日一期刊登一篇李光耀答记者问】问：现在新加坡和中国实现关系正常化的前景如何？
答：前景同我进行会谈前一样。也就是说，新加坡和中国将在中国和印度尼西亚恢复了外交关系之后再互设外交代表机构。
问：增加贸易和合作的可能性如何，在哪些领域？
答：自从新加坡财政部长韩瑞生和中国外贸部长李强１９７９年１２月签署贸易协定以来，三项合作生产项目一直在讨论中。
问：新加坡对东盟地区形势的看法同中国对这一地区形势的看法是完全不谋而合呢，还是相当不同？
答：我们是在用两种不同的透镜观察着同样一个世界舞台，中国是通过一种广角鱼眼透镜，而新加坡却是用一种变焦透镜。对中国来说，越南占领柬埔寨是一个更大得多的整体的一部分，这个整体的中心是苏联，中国认为它是世界和平的主要威胁。解决同越南冲突的任何办法，不管其本身有多么重要，都只能是这场更大冲突的一个边缘部分。
中国希望动员和团结所有的力量：美国、日本、澳大利亚、新西兰、北约、还有第三世界的所有国家，但那些被哄骗或被拉进苏联阵营的国家除外。对于东南亚来说，越南军队占领柬埔寨是东盟所有国家主要关注的问题。如果我们能够通过一种政治解决办法解决这场冲突的话，那么，这一地区的和平所受到的一个重大威胁就将消除，同时也就避免了卷入大国之间的冲突，至少在东南亚是这样。
所以说，东盟更关心实现一种政治解决。而对中国来说，这样一种解决办法，即使是实现使越南军队全部撤出柬埔寨，虽然是有益的，也仅仅是部分地消除了苏联的威胁。
问：中国对解决柬埔寨问题有没有提出什么措施，新加坡和中国对此形势的看法在多大程度上是一致的？
答：中国的看法是众所周知的，是始终一贯的。他们认为越南人是不会同意从柬埔寨全部撤走他们的军队的，除非是军事、经济和政治等方面的压力（其中以军事压力为重点）变得忍受不了。实际上中国人强调，任何讨论政治解决的会议，都必须把越南军队撤走列为会议的首要议程。
新加坡的看法是，只要苏联的军事和经济援助能帮助越南人巩固他们对柬埔寨的控制，他们就会硬着头皮顶下去。
问：中国领导人是否仍然声称他们有权同（东南亚各国）叛乱集团保持“党与党”的关系？
答：三位中国领导人中没有一位主动提出过共产党有权同叛乱组织保持党与党关系这个问题。每一次，我都不得不提出这个问题，以图说明东盟对越南和对苏联的立场是如何被下述猜疑弄得惴惴不安：即东盟通过削弱越南，可能事实上是在做违背其自身更长远利益的事情，因为那样做，除了削弱越南作为在东南亚阻挡中国向南推进的另一支抗衡力量之外，就是帮助中国通过柬埔寨的红色高棉政权恢复其影响。
我的中国东道主每次都解释说，这些都是以往的政策遗留下来的问题，都是历史了，他们需要时间对这些问题进行清理。他们声明中国并不谋求在其边界四周建立卫星国，而且将永远不这样做。
问：中国领导人有没有对印度尼西亚不愿意恢复正常关系表示什么看法？
答：邓小平副主席说，中国准备同印度尼西亚实现关系正常化，没有任何先决条件。他说，妨碍关系正常化的问题是他们过去同苏加诺总统的关系中遗留下来的。
他们愿意重新开始，很多内容中国人以前都公开讲过。我对邓小平副主席说，中国应该直接同印度尼西亚人讨论和解决这个问题。
问：你如何估价这里对苏联打算获得（越南的）海军基地并帮助越南永远控制整个印度支那的真正担心程度？
答：邓说，应当对苏联在东南亚的影响和压力感到担心的是东盟，而不是中国。如果苏联人掐断印度洋经由马六甲海峡进入太平洋的各海上通道，中国可以不受影响地照样生存下去。他说，中国千百年来习惯于不依赖外部世界而生活。中国不像其他国家那样依靠波斯湾地区的石油。
邓小平副主席相信，中国能战胜想要遏制它的种种企图。
至于在当今这个能及时互通讯息、交通运输十分迅速的相互依赖的世界上，中国如何能在苦行主义的与世隔绝中进行四个现代化，则没有谈。