美记者普林格尔报道乔森潘同他的谈话《我们犯了一些大错误》

【美国《新闻周刊》７月２１日一期（提前出版）刊登该刊记者詹姆斯
·普林格尔与乔森潘的一次问答谈话】题：我们犯了一些大错误
《新闻周刊》记者詹姆斯·普林格尔上星期在柬埔寨北部红色高棉总理乔森潘的丛林指挥部访问了他。谈话摘要如下：
普林格尔：西方绝大多数国家谴责越南占领柬埔寨。但是，同时，柬埔寨已成了恐怖的同义词。你们过去承认犯了些错误。怎么会犯错误的呢？
乔森潘：我们犯过一些大错误，有过一些过火行为，这是事实。但是由此得出结论说我们杀了一大批人，那就根本不符合事实。错误是在基层犯的，并不是一贯的政策。如果我们象有些人所说的杀害或屠杀我们的人民的话，我们现在哪能对越南人展开斗争，使越南２５万军队陷于困境。我这么说并不是想洗刷我们自己。但是，如果没有人民的支持，我们能进行战斗吗？人民完全知道我们犯过错误，但是他们也知道我们是爱国的。
问：波尔布特对这些错误负多大责任？他现在处于什么地位？
答：我们都是领导人，因此在道义上都要负责任。波尔布特是个真诚的爱国者，人民是知道的。他现在是军事方面的指挥者，但是他和军队在政治事务方面都没有权力。
问：人们认为你本人有一些主张是柬埔寨革命的蓝图。回过头去看，你会采取些什么不同做法呢？
答：我的理想是实现一个独立的柬埔寨，人民生活繁荣兴旺，人民的幸福得到关怀。我曾认为社会主义是实现这个理想的最好道路。但是，通过我们在同河内的关系上的惨痛经历，我们发现社会主义不是解决办法。它只会把我们同苏联集团拴在一起。我们的国家会被消灭。这么看，社会主义是没有意义的。
问：你是说为了柬埔寨的利益你愿意考虑其他的意识形态？
答：现在的问题是我们民族生存的问题。这个问题不仅仅是当前的问题，而且也是今后几代人的问题，尤其是对象柬埔寨这样的一个小国来说。我们的目标是越南军队全部撤出，然后柬埔寨人民通过在联合国秘书长的监督之下举行的自由选举选出一个政府，我们将制定新宪法和实行议会制，保障人民的权利和自由。
问：这样一项计划有实际实施的保证吗？
答：在东边，越南人总是在那里等待着，想吃掉我们，在西边，我们需要能交多少朋友就交多少朋友。
一俟我们取得了胜利，我们不能违背许下的诺言
。
问：诺罗敦·西哈努克亲王总是热情地谈到你，你是否仍然抱着说服他们与你们携手努力的希望？
答：我们的大门是向他敞开的。
问：你是怎么看美国对柬埔寨和对整个地区的立场的。
答：我们最深切地感激美国采取了拒绝承认韩桑林政权的这一坚定立场。我们希望，美国能继续向越南施加压力，迫使它撤出在柬埔寨的部队，让柬埔寨人民自己决定自己的前途。这不仅会拯救柬埔寨人的生命，而且还为这一地区的全体人民捍卫了和平。一个中立的柬埔寨会成为越南侵略东南亚的障碍。正如最近越军入侵泰国所表明的那样，越南现在完全成了苏联进行扩张的一个基地。