“如果大选失败了，我就下台”

【香港《亚洲新闻》周刊６月１２日一期文章】题：如果我失败了，我就下
台（记者　多米尼克·福尔德）
柬埔寨第二首相洪森正在努力表现得更和善一些。这就是他５月２９日在金
边郊外家中接受本刊特约记者采访时给人留下的主要印象。
记者问：大选工作是否都走上了正轨？
洪森答：一切将按计划进行。按照法律，大选将在７月２６日星期日举行。
一些人希望大选推后一两个月举行，但我认为，不会有人支持他们。按照法律，
国会在任期届满（９月）后必须解散，但法律并未要求解散政府。如果他们不希
望举行大选，而又解散了国会，那么政府只有继续当政，直到找到时机举行大选
为止。
问：如果在国会任期届满后，政府继续执政的话，它的立法机构是什么呢？
答：我们将同国王合作。一切决定都通过王室颁布法令来宣布或确定。如果
没有国会，我们将会陷入宪法危机。国家预算案和法律都需要经国会的批准。只
有大选能解决这些问题。
问：显然你希望赢得大选，但是，在你看来还有什么是成功的结果呢？
答：在我看来，如果大选自由、公平和公正，没有暴力，就是成功的大选。
其结果将能被所有人接受。
问：你的理想选举结果是什么？
答：虽然我早在１９８１年就加入了内阁，但我也从未梦想过当大臣、副首
相和首相。我的梦大部分都是关于过去的事，关于波尔布特统治时期的事。有时
，我会大叫起来，我的妻子不得不把我从梦中唤醒。即使在我身居要职的时候，
我也从未有幸梦见拥有这样或那样的职位。在我母亲去世前三个星期，我曾做了
一个奇怪的梦。我甚至将梦的内容告诉了国王和王后。我从未见过国王的母亲，
但是我梦见她来同我一起生活，就住在我的房间里。非常奇怪，我从不认识她，
却梦见了她。这可能是导致我母亲去世的某种因素。当我同国王谈及此事时，他
说，我母亲可能就要离开人世了。这是我做过的惟一一个奇怪的梦。
问：如果我们追溯过去，你是在越南插手柬埔寨事务时首次出任首相的。在
１９９３年的大选中，你并不是处在第一位的候选人。随后是去年７月发生那起
事件，那实际上是一场政变。因此通过这次大选确立你的合法地位是不是你首要
考虑的问题？
答：每个人都需要这次大选。柬埔寨人民党只有在赢得大选的前提下才能任
命首相。如果柬埔寨人民党在大选中败北，它准备平稳地将权力移交给获胜政党
，然后潜心研究如何进行自身改造，争取在下次大选中有更出色的表现。如果柬
埔寨人民党赢得了大选，那么是人民使我们获得这次胜利。
问：如果你失败了，你会下台吗？
答：会的。我将在和平移交权力后下台。以后我就会有更多的时间打高尔夫
球。我将只关心去国会开会。我可以打高尔夫球、下棋，写歌或著书。
问：你希望人们认为你是在公平的情况下获得胜利的。你想得到信任和国际
上的承认。眼下出现了两个问题。一个是接触新闻媒体的问题。反对党说，他们
没有这样的机会。按照电视台正式播报的消息，拉那烈甚至不在柬埔寨。第二个
问题是允许观察员参加的问题。
答：你们可以在６月２５日至７月２４日这段时间里观察各党派是否有平等
利用新闻媒体的机会。如果到那时，一些党派在新闻媒体露面的机会多，而另一
些少，那就是不公平的。现在还不是这样说的时候。目前媒体只报道国王和那些
当权者的消息。
问：你曾经说过红色高棉是水中的鱼，在抓到他们之前，你不会决定该如何
处置他们。现在你们已经抓到了多少红色高棉领导人？
答：他们行将灭亡，目前的问题是不让一条鱼漏网。我认为，红色高棉领导
人，无论是切春、波尔布特、农谢还是乔森潘，都从未想过他们会有今天。５月
２日，我曾宣布，最好在大选后举行审判。切春是我们主要追捕的目标。我们不
可能对一些红色高棉领导人实行大赦。没有必要为像切春、波尔布特和乔森潘这
样的人提出大赦。
问：你曾经会晤过农谢吗？
答：我从没会晤过农谢、切春和波尔布特。
问：你仍在不断提及波尔布特。你是不是认为他还活着？
答：即使不断有他死亡的消息，但在这个问题上，我还未下定论。我们在两
点上必须谨慎：当人们提到波尔布特时，并不是指一个人，而是波尔布特领导下
的政治和军事组织──不管这个组织是否已经解体；波尔布特死亡的消息已经有
过四次了，而这最后一次仍存在着许多疑点。
问：你认为那个死去的长得像波尔布特的人是被谋杀的吗？
答：令人怀疑的一点是，波尔布特活着的时候就已满头白发，怎么到死却头
发变黑了。波尔布特的死仍然是个谜。如果他真的死了，的确不是死于心脏病，
因为这个人一生历经磨难和恐惧，他不可能死于心脏病。这仍然是个秘密，我们
现在还无法调查。
问：你希望建立一个什么样的法庭来审理红色高棉政权的问题？
答：我希望建立一个国际法庭。即使审判在柬埔寨境内进行，也应由国际法
官来审理，因为大屠杀是一个全世界关注的问题。谴责和防止大屠杀公约是一项
国际条约。我认为，任何形式的审判都应该是国际性的。
问：在这个问题上，你会同联合国监督柬埔寨人权状况的官员哈马贝里进行
合作吗？
答：是的。哈马贝里先生向我提出了三种方案。第一种方案是，增加对波黑
国际法庭的授权，由它同时审理波尔布特大屠杀案。第二种方案是把法院建在柬
埔寨。第三种方案是派他身边的专家同柬埔寨专家合作，制订一个总体规划，再
将它交由柬埔寨政府和联合国决定。我接受了第三种方案。
问：大选后，你期望柬埔寨什么时候加入东盟？
答：如果他们决定明天接纳我们，我们就明天加入──越快越好。
问：最近该地区发生了一件非同寻常的事：印度尼西亚前总统苏哈托被推翻
。从中你汲取了什么教训？
答：除了把权力交给人民外，别无选择。武器、监狱和手铐只是短期解决问
题的方法。如果没有人民的支持，任何领导人都无法维持统治。如果谈到民心，
我认为如果我不当首相，会比现在更受欢迎。希望我继续执政的人将感到遗憾，
而其他人将会认识到，洪森并不是一个只想要权力的人。