西共对外联络部长阿斯卡拉谈访华观感

摘自一九七九年十一月二十、二十一日西班牙《工人世界》报
问：你的总的印象是什么，中国现在怎么样？
答：我的印象和我在五九年看到的情况相比，生活水平有了明显的提高。这一点可能和中国同志一般的说法略有不同，他们认为他们在这个时期犯了一些错误，特别是由于林彪和其它一些领导人的影响造成了相当严重的后果。但对于我来说，经过了二十年之后，我认为变化和进步是显著的。首先表现在吃饭问题。这样讲是因为吃饭问题对于世界落后的地区可不是一件简单的事。就在中国的边上，或在另一些靠近欧洲的地方，就有些国家吃饭问题仍是一个严重的大问题。
问：当前的政治局势怎么样？
答：我们访问中国的时候，中国正经历着一场深刻的变革，批判和克服林彪和“四人帮”造成的后果，正在制定国家新的发展方针。
中国同志们对他们以前的错误正在以自我批评的精神加以分析。例如国民经济计划问题。我观察到一系列的现象，这些现象表现出用更加辩证的方法来克服困难的努力和严肃态度。实践是检验真理的唯一标准。这个在表面上看来仅是一个口号的变化后面还存在着另一个变化，思想上要深刻得多、灵活得多。因此我说这是一个更加现代化的变化，而不是一个教条式的变化。
问：中国未来的（经济）改革将是什么样的呢？
答：我的印象是，他们的思想是大力发展集体所有制的企业部门，不仅重视手工业部门的集体所有制，而且也重视工业部门的集体所有制。
我认为重要的一点是在工业组织中他们正努力总结经验，以实现企业的民主管理。在这方面我们所了解到的是在工人之中正选举一些车间主任和检查员。选举更高的负责人也有些问题，这不是一件容易的事情，因为一些负责岗位需要具有技术能力，要经过训练，要掌握知识，简单的民主选举不能保证使当选的人具备上述条件。但他们也告诉我们，即使在这方面也正在试行新的改革。我认为，这对衡量他们克服过去教条倾向并以新的方式前进的工作是十分重要的。
问：中国同志对你们的访问赋予什么样的特色呢？
答：我觉得有一件事是十分有意义的。在和《人民日报》编辑部的座谈中，他们请我就我们党的政策及欧洲共产主义问题作了演讲。我访问了很多共产党执政的国家，但这一点对我来说是一个新经验。我认为，这反映出我们的访问不是象一个记者到一个国家去了解一个情况，而是从一开始我们的会见就是在同志式的气氛中进行的，我们之间的关系十分诚恳，十分友好。
从政治观点上看，最重要的会见可能是会见国务院副总理姬鹏飞同志了，他也是中共中央对外联络部部长。双方都认为过去我们两党的关系是好的。我们共同认为，由于我们之间的关系经过长时间的中断，现在最重要的是加深相互的了解。我们承认在一些问题上还有看法的不同，双方都没有掩盖这一点，谁也没有隐瞒自己的看法、观点。