撒切尔夫人同美刊记者的谈话

【本刊讯】美国《时代》周刊五月十四日一期（提前出版）刊登一篇同撒切尔夫人的会见记，题为《“没有经济自由就谈不上什么自由”》，摘译如下：
当着保守党领袖撒切尔夫人的竞选运动进入尾声的时候，本刊驻伦敦办事处负责人邦尼·安吉洛和记者弗兰克·梅尔维尔在她的办公室内采访了她。撒切尔夫人坦率地谈了她在对外对内政策问题上的看法。这次独家访问是英国新首相在竞选期间对外国刊物发表的仅有的一次谈话。关于防务我们要增加防务开支。我们认为我们没有担负起应担负的责任。无疑，我们的军队装备得不够好，补给不够充足。我们要拥有独立的核威慑力量。它到底应当是一支什么样的威慑力量，这显然是今后要研究的问题。但是，俄国人有大型的ＳＳ—１８、ＳＳ—１９和ＳＳ—２０机动弹道导弹，它们不属于限制战略武器会谈的范围。我们必须拥有我们对付这些导弹的威慑力量。我非常赞成有三支威慑力量：美国的、我们的和法国的。这会比只有一支强得多。关于英美关系国家同国家之间的亲密关系不会由于政府的更迭而改变。我确信卡特总统在竞选时也讲过这话，他毕竟是挑战者嘛。我们知道，美国若不留在欧洲，欧洲和自由世界就不能得到应有的保卫。这种历史的联系，这种讲英语的人民之间的联系确实是十分牢固的。它们会比总统和首相们存在的时间更长。关于中子弹在中子弹问题上，我们没有给卡特总统以足够的支持。他征求过欧洲的意见，而欧洲的意见是：“这是你的事。”这不完全是他的事。我们本应相当明确地说，我们相信中子弹是我们可能拥有的最有效的反坦克武器，从欧洲防务的角度来看，最好能生产这种子弹。他在欧洲没有得到他所要求的看法。我认为这是一大憾事。我想保守党是准备表明这种看法的。关于苏联必须注意他们。他们从三方面努力。第一、试图取得他们从来无需使用的优势力量。第二、试图从侧翼包围，割断我们的原料供应。罗得西亚和南非的重要意义就在这里，因为我们的一些极其重要的原料是从那里取得的。目前，我们幸而有自己的石油。现在，他们正通过石油国家、通过非洲之角进行迂回包围。第三个办法是颠覆活动。
我常常对我们的一些非洲朋友说：“不要忘记，我们是很容易脱身离开的。而如果共产党人进去了，却别想他们会离开。”关于苏联的目的我认为俄国的威胁是全球性的。他们的目的是决不会改变的，这就是要由共产主义制度统治全世界。现在，在大约一百二十个国家中，只有三十五个民主国家。我们必须同心协力用各种办法使苏联不能得逞。我们必须在全世界建立一个联系在一起的联盟。我希望日本拿出更多的资源用于防务，因为它毕竟处于一个非常微妙的地位。我们有着世界上最好的政治制度。我们不希望一个国家接着一个国家垮下去。我们将做我们必须做的事情。关于英国和欧洲我认为我们对欧洲经济共同体的支持不是全心全意的。的确，不能一方面参加一个国家集团，另一方面又老是批评它。欧洲经济共同体是自由欧洲的联合。如果在第一次世界大战以后我们有这样的远见的话，也许根本就不会发生第二次世界大战了。我们可能得不到整个欧洲，但至少已使一半欧洲有了自由。至少我的儿子无需象他的父亲那样去打仗了。这当然是最宝贵的事情，这是把欧洲联合起来的理由之所在。……我讨厌共同体的官僚主义的繁文缛节，我对他们这样讲过。……重要的是保持真正的、自由的竞争。关于经济和自由没有经济自由，就谈不上什么自由。欧洲经济共同体的条约集中注意的不是宣布人权，而是着重自由社会的经济：作为它的基础的将是消费品的选择、公平的竞争、资本和人员的比较自由地流动。这是唯一真正以自由为基础的一个经济条约。消灭了自由企业，也就消灭了自由。关于当权的女人我认为女人往往更注重实际，而不尚空谈。她们更多地着眼于将来，因为她们关切的是她们子女将来生活的世界。有管理经验的女人要比男人多得多，因为她们是管家的。她们拥有作出决定的经验，而不是把责任推给别人。
别忘记，在没有建立民主制度以前，女人就不坏嘛，例如女王伊丽莎白一世，女王维多利亚。女人当权，一向使英国受益。