万斯同美刊记者谈美对外政策

说他同卡特在制订和执行对外政策方面的合作极为密切，他是卡特的主要顾问；承认他同布热津斯基有分歧，特别是在苏联问题上
【本刊讯】美国《时代》周刊四月二十四日一期（提前出版）刊登一篇文章，题目是《“人们希望看到浣熊皮”；国务卿坦率地谈到了他的一些最大的问题和他的一些最强烈的希望》，摘要如下：
国务卿万斯在离开华盛顿前往非洲和苏联之前，同《时代》周刊记者塔尔博特、奥格登共进早餐，谈到了他本人以及卡特政府的对外政策。下面是他对记者谈话的摘要：
他作为卡特的对外政策制定者的作用。我在很大程度上处于政策制定工作的中心。每个总统都有自己的一套决策的办法。有些总统把这个工作几乎完全交给国务卿。而其他总统要在对外政策中发挥十分积极的作用。卡特总统比较接近于第二种做法。他恰当地把国务卿视为在制定政策方面，当然也是执行政策方面的主要顾问。从来没有什么重大问题是他没有充分考虑过我的看法和不给我需要接近他的机会和时间的。我们的合作是极为密切的。
关于卡特对外政策受到的批评。问题在于我们现在处理的问题是非常复杂的。迅速得到解决办法是不可能的。人们期望立即成功，如果不立即取得成功，批评势必随之而来。人们必须认识到这是一些十分棘手的长期问题。你应该给予为解决这些问题所必需的时间，而不是每周看看寒暑表说，你这周究竟做了些什么？在巴拿马运河问题上确实是这样。我认为我们将得到一项巴拿马运河条约，但这是一个长期的、艰苦的过程。你不可能加快这一进程。这要花时间。中东问题是另一个例子。尽管目前看来中东问题好象陷入了僵局，实际上过去一年里取得了很大进展，我们还将继续前进。限制战略武器会谈也是一个长期的、艰苦的过程，这是一件难办的事情。但是我们已经在一点一点地解决问题。
关于卡特和勃列日涅夫的会谈。当这两个人最终坐到一起的时候，他们会相处得很好。他们两人都是强有力的人物，而且对一些最根本的问题都抱有类似的理想和希望。两人确实都深信：由于某种原因，我们必须停止军备竞赛，这是保存人类的根本措施。他们两人都不希望看到世界面临核战争的可怕景象。
同苏联的关系。目前双方肯定有沮丧的感觉。苏联人也许感到难于理解我们所做的一些事情。他们不喜欢我们所支持的许多事情。未来将在很大程度上取决于我们是否能够开始在极为重要的领域内取得进展。限制战略武器会谈则是其中的核心。如果我们能够最终达成一项限制战略武器协议的话——我认为我们是能够做到的——那就将开始改变这种关系的整个性质，并且再次将这种关系纳入正确的轨道。如果我们要使我们的关系进入一个新阶段的话，合理的和可以核查的限制战略武器协议是必不可少的。
关于同苏联人谈判。苏联人是非常难对付的谈判者。他们的心中很清楚，他们本身的利益在哪里。他们坚持不放地追求这些利益。同苏联谈判有时候得到的体会是令人沮丧的，但是走完了这段路，当你达成了协议时，他们是守约的。
苏联人在非洲。我认为他们不是有意要考验总统。他们在非洲的目的是要加强他们在一些他们认为具有战略重要性的地区的地位；加强他们在第三世界的地位，他们认为第三世界的力量在不断增长。他们希望同这些国家保持最强固的关系系
。
美国正在开始同非洲人建立关系，只要他们认为我们确实真正关心他们的前途，认为我们希望同他们合作。他们能信任我们，这对我们有长期的帮助。
关于种族隔离。种族隔离必须受到谴责，必须永远不再出现。这在道义上是完全错误的。由于种族隔离在道义上是错误的，由于种族隔离的确剥夺了个人的尊严和权利，这种现象不能长期存在。
关于需要一个解决罗得西亚问题的办法。如果不能迅速找出一个所有方面都同意的解决办法，就有可能错过机会。其结果将是非常糟糕、非常危险的。
关于布热津斯基。我非常喜欢兹比格，而且我们在绝大多数问题上观点相同。我们也不时有意见分歧，这也是十分明显的。但情况应该是这样。我们之间有分歧。有争论、对他（总统）说来是件好事。在苏联问题上的不同看法是我们之间最大的分歧。我认为，努力找到（同苏联人的）共同之处是很必要的。我认为，只要我们在国内保持必要的军事威力和实力，我们就不应当害怕他们所做的一切，也不应自动接受下述理论：他们无论做什么事都是从最坏的动机出发的。一个人必须对此抱比较实际的态度。
关于基辛格。我了解，接替亨利担任国务卿无可避免地会导致人们拿我和他相比，而我们两个人又正好大不相同。实际上，我对此并不介意。
我经常和他磋商……一个月要磋商两三次。亨利对我帮助极大。每当我要他到我这儿来的时候，他从未推辞过，他会放下一切事情到我这儿来。