日《每日新闻》刊登东京大学教授访华团座谈访华的记录《访问打倒“四人帮”后的中国-----群众恢复明朗的表情》

【本刊讯】日本《每日新闻》十二月三十日刊登东京大学教授访华团座谈访华的记录，题目是《访问打倒“四人帮”后的中国
——群众恢复明朗的表
情》，摘要如下：
应中日友好协会的邀请，东京大学教授第一次友好访华团（团长福武直）一行十四人，从十四日开始用两周的时间视察了北京、苏州、西安和上海等中国各地，并于二十八日回国。这次访问，是以前年北京大学教授代表团访问东京大学为契机而实现的。东京大学方面除回访了北京大学之外，还参观了很多工厂和人民公社。中国正处于动荡的时期，比如九月九日毛泽东主席逝世，十月上旬驱逐了“四人帮”等。该访华团获得了民众支持华国锋体制、驱逐“四人帮”后工业和农业出现跃进局面等新鲜的印象。《每日新闻》社邀请该访华团的福武直、阪本楠彦、隅谷三喜男等三位教授和随行的文艺部记者今田好彦，举行了座谈会。
司会（本报国际部长平野裕）：首先请谈一谈访华的印象。
福武直：我从一九四○年开始，在四年的时间内曾对苏州寒山寺近郊的农村进行过四次调查，自以为对中国扬子江以南的农村多少了解一些。但是，这次访华后，感到中国的农村同过去相比，发生了惊人的变化。这给我留下了很深的印象。解放后中国对改造人、改造社会进行了巨大的工作。我认为，这是一项宏大的实践，希望这一实践能够成功。
隅谷三喜男：从某种意义上来说，我们所看到的是冰山的一角。我感到在两周左右的访华中还没了解到水下情况，就回国了。有趣的是，中国认为效率问题是第二位、第三位的问题。在我们看来，工厂设备陈旧，而且效率低。这大概是因为经济原则同资本主义世界不同。不过，我认为，建立给所有人以工作并保障其最低限度的生活的体制是很好的。在中国，建立根本不需要由一个人负担全家生活而是让能工作的人全部参加工作的体制，这是一个重点。
阪本楠彦：解放后访问中国，这是第三次。到处都可以听到说打倒“四人帮”是“第二次解放”，这给我留下了最深刻的印象。毛主席早就作过百花齐放、百家争鸣的指示，但（“四人帮”）一直搞一花独放。但是，（因为打倒了“四人帮”）现在也就能够落实百花齐放的指示了。据说，各种各样的杂志正在陆续发行，过去停刊的也复刊了。电台也播送了歌颂贺龙元帅领导的部队的歌曲，而且，在工厂等也唱这样的歌曲来欢迎我们。
福武：我以团长身份在北京发表谈话时说：“对社会主义社会的建设深受感动，而且清楚地了解到需要继续革命。但是还不了解将来要解决的问题——以何种方式来解决社会主义社会的自由问题。苏联在这方面失败了，我希望中国能成功。”学校也进行了整顿和建设，简直不能同三十多年前相比了。
今田：我每年访问一次中国，这次是第三次。我觉得互相批评、继续革命的思想已经很普及。
司会：批判“四人帮”是怎样进行的？
福武：张香山、孙平化向我们作了相当详尽的说明。他们说：“并不是否定文化革命，对文化革命的优缺点是七三开。”中国人似乎认为，三分缺点是“四人帮”搞的。有一个问题，就是如何对待群众揭发“四人帮”的罪行的运动。我们访问了一个中国古庙改成的文化宫。那里的人说：“由于打倒了‘四人帮’，可以干要干的事，可以唱要唱的歌了。”他们的明朗的表情，给人的印象非常深。
司会：打倒“四人帮”，连我们也感到吃惊，中国群众能理解吗？
福武：光凭访问两周，是了解不到这种情况的。但是，打倒“四人帮”后，人们都感到自由了，连幼儿园的孩子都在唱打倒“四人帮”的歌。我不认为孩子们理解歌子的内容，不过不能用我们的观点来衡量中国的政治运动。
隅谷：从决定明年五月前召开第一次全国“工业学大庆”会议来看，中国可能积极地从事经济建设。
今田：中国有一种曲艺叫“快板”，有一个节目叫《老妖婆逛公园》。一演这个节目，观众便哈哈大笑。“四人帮”限制群众的自由。
司会：华国锋体制的今后前景如何？
阪本：在日本，议论纷纷，但到中国一看，华体制的稳定性超出了我的想象。
福武：我也这样认为。