澳大利亚总理弗雷泽对记者发表谈话

说俄国人在向前推进，不论在什么地方，只要有空子，他们就要打进去；认为从在印度洋保持均势这一角度来看，美搞迪戈加西亚基地是必要的
【本刊讯】澳大利亚《悉尼先驱晨报》五月六日刊载澳大利亚总理弗雷泽单独接见彼得·哈斯丁斯时的谈话，摘要如下：
问：在现在这个所谓低威胁时期内，你认为哪些是受威胁的地区？
答：首先从环境来看，你在俄国和美国之间可以看到问题并没有怎么解决。你可以看到俄国人是在向前推进——现在在安哥拉，以前还有在中东的活动；不论什么地方，只要他们看到有空子，他们就要打进去。他们正在建设一支力量和持久性都很大的海军。他们有数量众多，装备精良的现代化陆军、空军和潜水艇队，这花掉了俄国国民总产值中很大的一部分。而俄国人民又是能被说服来支持俄国人的事业的。如果你愿意，不妨称之为换了一个新名字的帝国主义事业。在美国，情况就不一样了。他们常常受到很厉害的批评。这种批评也反映到美国国内，反映在人们对美国应当起什么样的作用这一点提出问题，表示怀疑。当美国人发现他们认为是美国的友邦的国家对美国的领导人、国会和政策发出强烈的批评时，显然会引起怀疑和纠纷，国会、政府和总统相互之间就会发生疑问，结果就会弄得对美国的政策说不清楚，说不准确。现在要弄明白美国对某些事件到底会作出什么样的反应要比过去困难得多。
关于日本，日本作为我国和美国的一个贸易伙伴，它的稳定和影响不仅取决于可以作出的贸易安排，而且还取决于日本继续对美国的决心、坚韧不拔的精神和物质力量保持信任。还有中国，中国仍然是极难作出估量的国家。回顾在不到一百年前的情况——但是现在还有人能够记得
——中国是没有理由喜欢任何一个大国的。我们能够理解中国为什么希望它的边界获得真正的安全。
中国所采取的政策的前途如何是非常难以估量的事情之一，但是对于我们所在地区有着极大的重要性。中国对于俄国政策的矛头所向显然感到关切，它曾不止一次地说过，它赞同澳大利亚现政府的部分政策声明——因此，同中国存在着一些利益一致的方面，而在其他一些方面，我们就不一致了。
问：你是否认为俄国在印度洋派驻力量是对澳大利亚的真正威胁？
答：在短期内不构成真正威胁，但是别要求我对这个短期的期限作具体说明，因为情况的变化是非常迅速的。
问：但是，不管期限是短是长，这种威胁的性质是什么？
答：海军力量并不是不重要的，比如，在安哥拉的情况就是这样。在一些沿海国家，其政权并不是最强大的，最稳定的。如果在这种国家里发生内部纷争——俄国有时设法促进这种内部纷争——在关键时刻将军舰驶入近海，在有些情况下是可以决定谁胜谁负的。自第二次世界大战结束后，使用海军力量已多次对局势发展产生了重大影响。
俄国人如果愿意，是有能力对日本的石油供应发挥影响的，因此，从在印度洋保持均势这一角度来看，搞迪戈加西亚基地是必要的，在印度洋，俄国船只的航行日是美国的三倍，只要苏伊士运河继续开放，俄国的补充装备和增援力量就可以通过这条运河源源而来，只要不发生战争，是很容易通过的。
问：俄国对石油供应造成威胁对我们有影响吗？
答：中俄在东南亚的竞争对我们是有影响的。现在有一种感到被包围的感觉，其中也有中国的感觉，感到北部的水道受到了威胁。而马六甲海峡，巽他海峡和北部其他所有的水道都很窄，容易被封锁，很危险，容易遭到破坏。
问：美国人对于你所认为的那种在印度洋谋求均势的挑战采取措施了吗？
答：许多美国人都强烈地感到应该做什么。但并不是全体美国人都这样。有许多事情只有世界上这个最强大的自由国家才能做到。
问：关于美国在印度洋派驻力量的问题，你已经发表了好几次谈话。你认为美国人会欢迎这一点吗？
答：我只能说，洛克菲勒在这儿的时候，以及那些来访的国会议员们——这些议员多少代表国会的态度，你们知道我说的是什么意思——都非常热情。
洛克菲勒非常了解，许多国家希望美国强大，能发挥作用，但是可能为美国国会和总统之间不时发生的分歧感到不安。
问：你认为，澳大利亚的国防和国防工业能依靠自己的力量到什么程度？
答：其程度要比许多人认为的大。我把飞机工作安排了一下，结果现在已在生产大约一百五十架观测直升飞机了。要搞好国防工业显然要比向外国买武器多花一些钱。我们应当设法扩大同其他国家的合作。在上两个月，有一批英国的工业界领袖问我，我们是否准备在技术水平高的有关国防的工业方面同他们搞合作。我们准备这样干。
再举一个例子来说，尽管新西兰的国防预算很少，我也深信新西兰同澳大利亚之间还有许多可能在防务方面搞合作的余地，要比两国国防负责人准备承认的为多。
而且我认为，我们还必须通过这样那样的办法，进行更大程度的合作。