“我必须坚定不移”

【香港《亚洲新闻》９月２７日一期报道】题：柬埔寨第二首相洪森访谈录：“我必须坚定不移”原文提要英萨利的叛离可能导致红色高棉力量的严重削弱。这是洪森的看法。他说，假如一切事情按照政府的期望发展的话，到明年底，反叛分子可能削弱到仅仅是由顽固分子组成的一支力量。这位柬埔寨第二首相是在会见《亚洲新闻》撰稿人多米尼克·福尔德时作出上述估计的。这次涉及广泛内容的采访是洪森在金边外围的干丹市的家中进行的。问：波尔布特仍然活着吗？答：此刻他正在（柬埔寨西北靠近泰国边界的）安隆汶，知道这一点是很重要的。他不但很健康，而且是同他的妻子和子女一起呆在那里。英萨利也强调指出了这一点。问：你向英萨利伸出橄榄枝，你觉得你是在冒风险吗？答：这跟投你喜欢的人的票是不一样的。这里的问题是谁在履行为结束战争和实现民族和解作贡献的义务。现在，只有英萨利投过来了，所以我们必须欢迎他。目前，乔森潘和宋成仍在继续同我们作战。问：将允许英萨利组建一个政党并在１９９８年的大选中参加竞选吗？答：我不认为他希望继续从事其政治生涯，因为他身体有病。况且他已经７３岁了。即使他身体恢复了，这也是一个必须在法律范围之内予以回答的问题。假如他得到赦免——下达一个赦免他的错误和过失的法令，那么就要根据选举法来确定他是否有资格去发挥某种政治作用。问：英萨利的离开给红色高棉造成了多大损害？答：假如我们能够令人满意地解决拜林、梅莱山和英萨利控制下的所有地区的问题，那就意味着我们能够使红色高棉的兵力减少８０％。我认为，在拜林和梅莱山的问题得到解决之后不久，我们也将会在戈公和菩萨两省取得类似的结果。从８月２５日下午２时起，安隆汶地区也出现了某种思想混乱，甚至是混乱局面。我认为（红色高棉控制的）所有地区都将出现类似的情形。据我估计，到１９９７年底，形势将变得非常好。假如还存在任何红色高棉的话，那也只是剩下一些强硬派了。问：联合政府能维持到１９９８年大选吗？答：我认为会的。我不认为有任何人打算解散联合政府，即使有人有这种主张，他也得不到三分之二的多数的支持。联合政府是根据国民议会三分之二多数的决议成立的，要解散它，也必须有议会三分之二多数的支持，而这一点是办不到的。问：你担任总理或首相已经十多年，在任何国家这都是不寻常的。从柬埔寨历史的角度，你是怎样看自己的？答：我把自己比作一位医生，给一个病人治病已超过１７年。我明白这个病人的健康状况很好。只要看看脸，摸摸手，我甚至就能知道病人未来的状况。从迄今为止的种种情形看，我感到很乐观。问：你认为自己有长远的政治前途吗？答：我不觉得我喜欢长期从事政治生涯。当我跟不上时代，不再能为我的病人治病时，我将退出。假如我们不能为病人治病，病人就不会再来找我们。
问：我们了解王室与北朝鲜之间在历史上的关系，而且，北京曾是红色高棉的赞助者。你不久前访问了韩国和中国。你的目的是什么？答：假如我们同韩国没有关系，那对于柬埔寨人民来说是个巨大损失。坦率地说，韩国需要柬埔寨的程度小于柬埔寨需要韩国的程度。我们需要韩国的投资和技术。至于中国，过去是一回事，现在是另一回事。在巴黎和平协定签字以后，中国结束了它同红色高棉的关系。它转而支持柬埔寨全国最高委员会。我访问中国就是要促进两国之间今后的关系。问：在西哈努克国王以后，君主制的前途怎样？答：我希望你援引我在这里所说的每一句话。首先，我想说君主制在柬埔寨是永存的。人们不应当把柬埔寨是实行君主制还是共和制这个问题作为谈论话题，因为这个问题已经非常明确而坚定地在宪法中规定了的。谁也没有资格去修改有关国王的条款，甚至议会也没有资格。只有发动一次军事政变才能解除君主制，而我不认为有什么人打算搞一次政变。我想向你指出的第二点是，我希望我的国王长寿，因为这是柬埔寨人民的需要，是为实现全国和解所必需的。我不愿谈论我们的国王逝世后的任何事情。我祈祷国王能长寿。问：你以前见过波尔布特、英萨利或任何其他政治局委员吗？答：红色高棉领导人的隐藏方式是世界上独一无二的。对我们来说，甚至要见一个地区负责人这一级的官员都是很难的。在所谓的解放区，我见到过一次英萨利。