李光耀答美刊记者问时忠告:美国要顺应历史潮流
【美国《福布斯》杂志8月12日(提前出版)一期报道】题:李光耀访谈录——要顺应潮流,不可逆潮流而动(记者安德鲁·坦泽)
不久前,本刊记者安德鲁·坦泽在新加坡采访了内阁资政李光耀先生。坦泽问:是什么东西使整个亚洲各国在经济上取得了成功?李光耀答:我认为取得成功的最根本的原因是人民,人民守纪律、认真地看待教育——特别是数学、科学和工程学,而且他们有着高储蓄、高投资和永远为下一代辛勤工作的文化习惯。于是就出现了这一工业化进程的迅速扩展。这一进程因1985年的广场饭店协定而加速,这项协定使日元升值了,接着又迫使韩元、台币和新加坡元升值。这个现象迫使日本工业迁移到新兴工业化国家和地区,接着又从这些国家和地区迁移到东南亚其他国家,然后又迁往中国、越南,现在还有缅甸。这一过程有着一种连续扩展的效应。
问:这一扩展过程将继续下去吗?
答:我认为我们将看到历时20年,也许是30年与西欧和美国相比是很高的经济增长。我认为,中国、越南以及东南亚其他国家在它们的沿海和沿江将出现数以十计(如果不是数以百计的话)的像台北、汉城、高雄、釜山那样的城市。
问:在现在的世界上,美国将失去它的经济优势吗?
答:我认为你们的信息工业是最有竞争力的,即电信、计算机,接着是你们的服务业、银行业、保险业,然后是你们的航空航天、生物技术。可是亚洲所需要的不仅仅是那些使美国能在全世界范围内保持优势的最现代的技术,它也需要诸如钢、石化产品、汽车等基础工业和公路与高速火车等基本的基础设施。亚洲必须在公路网、铁路网、电信与机场方面赶上世界其他国家。
问:美国能够在亚洲,在这些行业里进行竞争吗?
答:你们要想赢得这些项目,就必须在这里建立你们的子公司基地。从休斯敦、或旧金山,或芝加哥派出人员和运出物资去做这件事,费用将是高昂的。日本人已经在整个东北亚和东南亚建立了子公司基地。他们干起来更容易,而且更加咄咄逼人。在基础工业方面,他们正在设法给你们来一个先发制人。
问:你认为中国怎么样?中国将来不仅会成为一个经济大国,而且它跟日本不同,还将成为一个政治大国和军事大国。
答:绝对如此。日本认定它有了一个幸运的发现——一个它在战争中干了那么多坏事之后不配得到的发现。它喜出望外,决定不参加所有这些争夺实力的竞争,只去作一个富裕幸福的国家,现在它已经成为这样的国家。中国则不同。它不欠任何国家的情。它一直在艰苦奋斗振兴国家。它希望自立,而且在它自立之后,它想要在主桌上得到一个位置。
我觉得一个非常难解开的谜是:为什么你们的人权和公民自由团体认为它们可以像对待一个第三世界的接受援助的国家那样对待中国,惩罚它责备它,仿佛它是非洲或南太平洋的一块殖民地或半殖民地似的?这种做法是荒诞的。中国是一个有着非常古老的文明的国家,人民是非常自豪的人民,他们经历了200年的屈辱,所以希望恢复自己的力量和自尊。要是我,我是不会在他们身边转来转去,欺负他们和向他们挑衅的。
问:《福布斯》杂志不久前预测,亚洲经济将继续以比世界其他地区要快的速度增长,你同意这种预测吗?
答:(日本以外的国家)如果以三倍于欧洲或美国的经济增长率增长,我要说10年之后,由于中国的份量,亚洲的国内生产总值按购买力平价计算将相当于全世界总量的40%左右。20年后,它将占全世界的国内生产总值的50%左右。
问:这是美国的衰落吗?
答:不是。你们的相对的突出地位将丧失,不过你们自第二次世界大战结束以来一直在逐渐地丧失这种地位。把这种情况看作是一种威胁是没有用的,因为这种情况终将发生。因此,必须把它看作是一种机遇并抓住它,充分利用它。
问:你对美国有什么忠告?
答:(对于这种经济趋势),要顺应和利用它,不可逆潮流而动。

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