布迈丁答法国《世界报》记者问

【本刊讯】法国《世界报》九月五日刊载阿尔及利亚革命委员会主席布迈丁对该报记者保罗·巴尔塔的谈话，题目是《不结盟应该积极地而不是通过不接受来肯定自己》，摘要如下：
问：主席先生，第四次不结盟国家国家元首和政府首脑会议同前几次会议有何不同？在你看来它的主要方针将是什么？
答：我相信这将是一次成熟的会议。鉴于国际上出现的巨大变化和不结盟（运动）的日益增大的份量，会议将极其重要。某些人声称东西方关系的发展与和平共处削弱了这个运动。
我认为情况恰好相反。许多国家感到政治解放是不够的，而应该使它具有经济内容。非洲、亚洲和拉丁美洲各国的根本目标是对新的统治和剥削形式进行斗争。富国愈富和穷者愈穷（的现象），也有助于使不结盟国家运动变得成熟。参加者的数目的不寻常的增加就是证明。成员国、申请加入国、观察员、来宾和各解放运动加起来，在阿尔及尔将有一百零五个代表团。这一现象值得注意和加以分析。
不结盟国家运动更强大了，它要来一次新的发展。第三世界各国人民要肯定他们的特性和取得发言权。他们不接受瓜分星球，即使是客客气气地瓜分。阿尔及尔将标志一个转折，因为不结盟国家没有别的选择，只有肯定自己以便自卫，要不然它们将又一次成为历史中的战败者。它们应该以积极的方式而不仅仅是通过不接受来肯定不结盟。它们应该作出清楚的选择。这关系到它们的生存。只需看看世界就可以看到这些。
存在着美国巨人——连同它的物力和人力，它奉行着人们都知道的政策，存在着苏联及其联盟，正组织起来以便保卫其利益的欧洲，以及越来越使人敬畏的中国。剩下的是什么？我们。我们这些非洲人、亚洲人、拉丁美洲人，是别人垂涎的对象。我们将成为被瓜分后被啄食的猎物吗？我们这些国家没有一个足够强大到能抵抗各种霸权的力量。大国作出的选择不一定符合小国的利益。此外，大国毫不迟疑地为了它们的战略需要而牺牲小国的利益。第三世界越来越清楚地看出这一现象，它现在应该得出结论。
问：组成不结盟国家运动的各国的政权的不同不会引起问题吗？
答：我不相信分界线单纯是意识形态的。在不结盟国家内部接受不同政权的共处，并不妨碍找出共同点和强调协商的余地。今天，任何国家元首，不管他的国家的政治制度如何，都不会不关心这些关系到这个星球的讨论，就如同他不能允许掠夺第三世界一样。从这一点出发，可以共同行动。
五十年前可能被看作是幻想的政治解放已经成为一个现实。温和派或革命者，我们在昨天都同意争取这种政治解放。我们为什么今天不能一致来赢得经济解放？我们不是商品。对于我们当中每一个人都存在着一个尊严的问题，而这个词对于所有曾经被统治过、压迫过和侮辱过的人民都是有意义的。
第三世界各国组织的这些会议的积极方面之一，就是思想的交流，而这些思想正在发展。我们不乞求什么东西。我们要求平等。多少世纪以来，我们的原料被送往西方工业文明的各个中心。为了人类本身的利益，富国和发展中国家之间迟早必须实现和解，而这些富国的发展大部分是依靠发展中国家而实现的。
问：主席先生，一切都表明会议将突出经济问题和贸易条件恶化的问题。但是会议将如何具体地取得令人满意的结果？
答：会议不应当是各国元首只是交换看法的一次座谈会。它应当明确地确定自己的目标，并且应当拥有最低限度的组织。这是一个主要的问题。石油输出国组织指出了道路。（下转第三版）（上接第一版）这个组织在某种程度上干得不错。可是在开始人们不相信石油输出国组织，之后，力量对比改变了。石油输出国组织的国家的份量增加了，而现在当它们说话时，人们就听它们的了。还有一些其他的组织，如铜的组织。为什么它们之间不能建立合作呢？
还有，必须使人们听到自己的声音。比如，我们再也不能接受只在富国之间进行货币讨论。在这里，这也是力量对比的问题。我们要改变这种关系是为了保卫我们自己，不是为了进攻。此外，我们还远远不是处于攻势。如果有经济侵略，这当然是针对我们而来的。只要一个国家根据自己的权利把一个铜矿或一口油井收归国有，那么立即就（对它）进行种种威胁，报复措施也纷纷而来。这就是侵略的所在。
这里不要忘记我们拥有抵抗压力的手段。这是一个决心和意志的问题。向新殖民主义、种族主义和帝国发起进攻是合乎逻辑的，但是我们不应该因而忘记我们同时还要在我们国家、地区和不结盟国家的范围里承担我们的责任。不应把全部责任推给别人。我们应当分析我们的弱点并且努力加以改正。我们首先应当依靠我们自己，并且更有效地使用我们的人力和物力。这样做，我们最终将受到尊重。
问：主席先生，你认为尼克松—勃列日涅夫会晤是否是不同社会制度的发达国家之间实现的不利于发展中国家人民的和解？美国和苏联是否能相提并论？
答：社会主义阵营的存在对鼓舞世界上的解放潮流起了巨大的作用。但是，全世界的无产者之间的团结还远没有时时处处得到实现。没有一个大国决心直接冒风险来维护第三世界的利益。在越南，死的是越南人，被破坏的是他们的国家。在中东，遭受占领和新形式的殖民主义的是巴勒斯坦人和阿拉伯人。
美国声称要充当世界法官和宪兵。在各前殖民大国遭到失败的地方，美国曾以为凭大棒能取得成功。它也遭到了失败。它正在领会它的失败。对美国来说，这是一个值得思考的问题，这个问题应使它在进行别的冒险之前要三思而行。然而，在阿拉伯湾地区出现了新的危险。我不排除这种可能性，即在保护西方经济的生命源泉——石油的借口下发生军事干预。这种冒险是确实存在的。我认为，某些报纸报道的东西是为这种行动作政治、心理准备。结果将会象印度支那那样的。就象进攻者陷入越南的稻田里一样，它在阿拉伯半岛的沙漠中也将越陷越深。任何军队都保卫不了一条输油管不遭到“破坏者”的打击。
也有些学当宪兵的人，他们企图在这个地区充当小宪兵，就好象这个海湾的沿岸阿拉伯国家不能管理自己似的。他们拿着小棒，但必将落得同大宪兵一样的下场。我们要提出的问题是：大国对我们持什么态度。我们将根据它们的回答来决定我们的行动。我们说话不应当犹豫，不要考虑联合企业、利益、数字、统计和政治支持。不管我们从哪里买一台拖拉机，我们都是付同样的价钱。谁也没有白送给我们。
同时还应当考虑到一定数量的因素。比如，在十年前，谁想到资本主义工厂可能有一天还要用苏联的煤气呢？越南的被破坏对于第三世界来说也是一个极大的教训。第三世界看到每一个大国都有它的被别的大国尊重的势力范围，但是也存在着一些中间地带，在那里（各大国）都有影响，如中东的情况。对于东的情况。对不结盟国家来说，两极世界的结束具有极其重大的意义。世界不能再座落于两只脚上，而是座落在好几只脚上。这就是新的世界平衡的基础。
问：主席先生，阿尔及利亚作为东道国打算起什么特别作用呢？
答：我们的作用包括两个方面。第一个是物质方面。我们创造了一切条件使这次会议尽可能开得更好些。再一个就是政治方面。阿尔及利亚有一个早就确定了的一贯的而不是暂时的政策。考虑到它自己的经验，世界和不结盟国家的现实情况，阿尔及利亚在这次会议——它对这次会议寄予很大希望——上将表现得特别积极。我们不想使这次会晤变成有利于我们的一次政治活动。我们有更长远的目标：我们想通过团结来捍卫我们的选择，因为第三世界面临的问题是，是存在还是灭亡。