日本《每日新闻》同该报驻外记者座谈世界形势：《越南问题的解决与世界的新构图》

【本刊讯】日本《每日新闻》一月二十四日以《探索世界的新构图》为题刊登该报驻外记者座谈会记录，摘要如下：
越南问题结束了。长时期燃烧着的战火现在熄灭了。今后的世界将会出现什么样的新局面呢？为此，东京总社通过电传打字机同华盛顿（记者石丸）、莫斯科（记者平野）、香港（记者辻）、伦敦（记者小西）、巴黎（记者诹访）、纽约（记者关）六个分社，以《越南问题的解决与世界的新构图》为题进行了座谈。战争的教训：大国的介入到了极限华盛顿：我认为，越南战争的结果是，一直支配着战后历史的东西方冷战结构土崩瓦解，世界到了向美中苏三大国组成的所谓三极结构过渡的决定性转机，在更加稳定国际环境方面起到了巨大的作用。如果没有越南战争，美国就不知道它自身的力量是有限度的，也就不会放弃它在第二次世界大战以来多少有点骄横的自任为世界警察的理想主义，同中国之间的冷战继续下去，也就完全不会出现和缓亚洲紧张局势的迹象。这些姑且不论，美国介入后打了那么长的战争，却只停留在局部战争上，而没有发展成为世界大战，这表明第二次世界大战后的世界结构与战前的世界是根本不同的。其首要原因，不言而喻是大国害怕会发展成为与它们自身的毁灭攸关的核战争。同时，北越、解放阵线举起的民族解放和反对殖民主义的旗帜，激起了美国国内的反战运动，大大限制了美国的行动。美国终于不得不承认在南越同西贡政府并存的临时革命政府，也正是由于这个缘故。在这一点上，越南战争在后世的历史上不是将会受到很大称赞吗？伦敦：大国对民族主义的军事介入，第一次暴露了它的限度。世界上最强的军事力量，对亚洲一个小的但却燃烧着为其传统而觉醒、爱自己的国土和自我前进的热情的民族主义，从误解和误算出发，想要强加以‘‘善意”而遭到失败，在物质和精神两个方面给彼此都留下了巨大的伤痕，而且不得不在勉勉强强地只保住面子的情况下撤走。欧美对第三世界特别是对亚洲各新兴国家的明目张胆的介入，恐怕这是最后一次了。这个战争使大国懂得了土著民族主义的强韧性的厉害。其教训对经济大国主义来说也有共同之处。巩固“美苏和平共处”巴黎：越南战争的意义是使种种神话破灭了。尤其是多米诺骨牌理论的神话和意识形态的神话。按理说是为了维护自由与民主而出了兵的美国，在中途就懂得了它的错误是多么严重，中苏也不知不觉地把国家利益置于比意识形态更优先的地位。越南人的抵抗也并不是为了意识形态而是为了自己的国家与保卫独立的切实需要。无论是人还是国家，都不是靠意识形态生存的到懂得如此简单的道理之前，多少人丧失了生命啊！冷战时代以来的神话破灭了，世界认识到了现实，这也许是最大的收获。莫斯科：如果要指出越南战争的积极意义，首先是“美苏和平共处”经受住了“越南问题”的考验。本来，东西方和平共处体制是在朝鲜战争（一九五○年）的硝烟中诞生的，它经过柏林危机（一九六一年）、古巴危机（一九六二年），最后又克服了最大考验的越南战争，这意味着它经历了局部战争、全面核战争、革命战争等一切形态的战争的威胁。这一点，作为只有和平共处人类才能生存下去这个理性胜利的历史，不是将为后世的历史家颂诸史册吗？解放力量的后盾——中国香港：越南战争开始以来，中国一贯以北越和南方解放力量的“大后方”为己任，从地理关系上来看，也付出了超过苏联的巨大牺牲，坚持进行支援。越南战争对中国来说，至少是遵循中国革命的原则进行的世界民族解放运动的一部分。这次和平的方式，也认为是解放斗争中的民族统一战线的一种方式而予以支持。同这种理论上的判断一起，假如中国是希望越南和平早日实现的话，也许是基于如下的判断：通过北越和临时革命政府所表现出来的“最大限度的灵活性”使美军早日撤退，缓和亚洲的紧张局势，以便在传闻更加紧张的对苏关系上得以集中其外交的和军事的努力。今后的前景：阴云未散的亚洲香港：越南战后在亚洲值得注意的是中苏关系，人们普遍地认为，二者之间紧张局势的缓和是无法指望的。虽然如此，几乎没有人认为——中苏两国实际上会打仗。还有，关于今后的美中关系，仅就香港来看，似乎也无法期望会早日实现完全的正常化。相反，今后的日中关系将会怎样呢？就是说，日中两国互相把对方放在本国外交政策的什么位置上将会大大改变其对今后亚洲的影响。不管怎样，亚洲今后仍是世界史上重要的舞台这一点不会起变化。在最近的将来，虽然在亚洲看不到有会发展成为局部战争那样的火种，但并不能因此就说亚洲的和平是稳定的。巴黎：尼克松总统出色地利用了中苏对立，在某种意义上说就是首先填埋了外围的鸿沟，而后处理了越南战争。但是，这个公式未必一直行得通。在美中苏三国之间，根据不同情况可能会出现种种组合，这里面就存在着今后世界结构的基本的不稳定因素。在中国影响达不到的欧洲，由于美苏的握手，紧张局势将进一步缓和，但是在受中苏对立直接影响的亚洲还不可能这样。我认为它在很大程度上可能处于世界上最动荡不定的状态之中。曾经是欧洲的不稳定因素的东西两个德国的关系事实上已经恢复正常。然而与此相反，南北越南、韩国和北朝鲜、中国和台湾的所在地亚洲，目前却是存在着潜在性爆发因素的状态。在战火熄灭了的印度支那，中苏今后如何办呢？而且，再牵涉到美国和日本，就会呈现出一种复杂的状态。这一点是可以肯定的。平静的欧洲和喧闹的亚洲，这种鲜明的对照看来将成为七十年代到八十年代的特点。至少说法国是这样看亚洲的。莫斯科：苏联在欧洲实现了同包括美国在内的西方各国全面缓和紧张局势之后，将把外交的主要目标转到中国和亚洲。先进国家的经济战加剧华盛顿：和平一来到越南，世界上荡漾着火药味的地方就只有中东了。从整个世界来看，实现了越南停火的美、中、苏三极结构造成稳定的国际环境为目标的活动将继续进行下去。特别是仅就美苏关系来看的时候，在冷战的发祥地欧洲，曾经是冷战火种的东西两个德国和解了，这将进一步加强美苏和平共处关系。问题是仍然严重对立着的中苏关系。随着中国国内形势的演变，中苏关系将会怎样发展，不得而知，但是中苏两国在传统上都是防御性的大国，而且在两者之间有一个美国，因此首先不能设想双方会发生全面武装冲突。上述情况意味着今后的世界将以在相当大的程度上固定现状的形式稳定下来。世界各国都将在这样的国际环境中，借尼克松总统的话来说是在“持久和平”中，展开直接联系到国内政治的外交，也就是说将展开以提高国民生活为目标的外交。于是，先进工业国向东南亚、非洲、中南美发展而引起的贸易战争将会加剧。大国的去向，以中苏为轴心而动吗？莫斯科：过去八年中，在美国陷入越南的时候，苏联大肆向亚洲扩张了。一九六四年当时，如果说苏联向亚洲的非共产党国家扩张的立足点是印度和日本周围，那么，现在它几乎同东南亚的所有国家都建立了关系。也由于在这段时间内英军从苏伊士运河以东撤退了，所以，越南问题解决以后的亚洲，将因美、中、苏的较量而暂时动荡不定。苏联外交的王牌是，确立以在欧洲已经成功的现状（二次大战后的边界）固定化为目标的集体安全保障体制，让美、中、日三国参加进去，从结果来说，也许是企图遏制中国。但是，对于苏联的这种扩张行为，中国必将进行反击。越南战后的善后处理如何进行以及中苏的竞争是值得注意的。华盛顿：在华盛顿的外交人士中，有人推测，尼克松急于在越南停火的原因是，第二届政权的第一个外交目标是争取同中国建立外交关系。让基辛格助理和罗杰斯国务卿留任的第二届政权的外交阵容也使人可以感到这种苗头。当然，它要继续维持同日本的伙伴关系。在使同中国的这种关系稳定下来的同时，也将加强同苏联和平共处以巩固亚洲的和平结构，然后在这个过程中，今后也将努力从泰国和韩国撒走美军。