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台报刊登:黄文放雷渝齐对话录

字号+作者:参考消息 来源:参考消息 1988-01-13 08:00 评论(创建话题) 收藏成功收藏本文

台报刊登:黄文放雷渝齐对话录 【《台湾时报》1月9日报道】题:促使中国民主化为终极目标实现统一是所有中国人心愿 雷:开头造成海峡两岸的隔绝是互动的,应该'...

台报刊登:黄文放雷渝齐对话录


【《台湾时报》1月9日报道】题:促使中国民主化为终极目标实现统一是所有中国人心愿
雷:开头造成海峡两岸的隔绝是互动的,应该是双方分别都有一点责任,而且情况的形成也是分阶段的,是转变的。例如海峡这边第一阶段是军事反攻,第二阶段为三分军事、七分政治的说法,而第三阶段又变成了三民主义统一中国,第四阶段尚在形成阶段。而海峡的另一边也在变动。不管是否“血洗台湾”,但至少,在当年双方的敌对是很强烈的。
黄:我再度强调,从未有人说过“血洗台湾”,这是捏造的一句话,因为我们一直是秉持和平统一的政策。
雷:也许我们所得的讯息并不完全正确,但是,当年中共曾要用军事力量来拿下台湾是可确定的。而且,在中共大陆,土改、三反、五反等,使得多少人对于这个“政权”产生强大的畏惧,不知道是否事实。
黄;在进行政策的过程中,我个人也承认曾发生失误,但是,这些失误已及时予以纠正,这些错误也的确是确有其事,而且我们公开承认错误,特别是文化大革命所造成惨痛教训,迄目前为止,所有的错误不能说已全部纠正,但大部分已改正了。
雷:目前的发展,如中共迅速完成四化,使双方的差距减小,人性尊严受重视,那么,统一的问题就易解决,时间也更接近了。但是,令人不解的是,中共在实行四化的同时,又高喊四大坚持,将会造成四化的强大阻力。甚至于四化是否能成功,令人怀疑。也有些学者专家认为中共政策也是会变的,如果中共能放弃四大坚持,那么,四化将会加速成功,不知黄先生对这个问题的看法如何?
黄:所有中国人都愿望能实现统
一,而且也有这种能力。
雷:我是大中国主义,但有些人言辞之间把我列为“台独”,我自称既“统”又“独”,我的目标只是为海内外所有炎黄子孙的福祉去努力,如做不到,我就要为一千九百万人的利益去奋斗。
黄:个人崇高目标我很敬仰,但个人力量有限,要全体中国人一起努力去完成。
雷:9年前我在国建会曾说过,要缩短海峡两岸的生活、思想上的差距。实际上有许多观念都已在改变,例如,过去所称的“共匪”,都已不再称“匪”了。
黄:我们已不再计较这些了。
雷:今天的会谈是偶然的相会!
黄:不是偶然的,是必然的。
雷:海峡两岸要加强来往,相互去了解之后,才能谈进一步的问题。实际上,来往已很久,但不公开,而我是公开说出来,我被准出境,大家都很惊奇。我表示要到大陆演讲,国民党准我出境,而凌峰表示要到大陆演唱,却不准出境,后来他改以探亲名义,才准出境。但相反的,凌峰可以获准到大陆演唱,可是我却未获准到大陆演讲,这是不是双重标准,而重要的是,希望能知道其中的标准尺度在哪里?
黄:我看过雷先生的信函,我们不是怕三民主义。你给邓小平先生的信上的确是表示要讲“台湾经验”,但所有附件上都有“三民主义还都行动”的标题,这是有差距的,是问题所在。
雷:如果不针对问题来谈是很不易接近的。
黄:海峡两岸隔离38年,大陆不了解台湾,台湾也不了解大陆,这是事实,有各种不同的看法是可理解的。雷先生给我许多宝贵意见,我极为感激。不了解,自然在看法上有差距,例如,四大坚持是什么,四化是什么,台湾同胞不见得了解。中国大陆、香港、海外的华人,都有不同的看法,不见得都能理解,例如一国两制,台湾同胞就不会很了解。又如台湾的杂志中所用的一些词句,大陆同胞也不太了解,所存在的隔阂问题,应该双方去设法增加彼此的沟通与了解。尽管对“中国统一”有不同的看法,但是“统一”的大目标是相同的。
这些年来,中国大陆在全体中国人的努力之下,的确也有成就的,也有不少的建设,更能生产原子弹,但是,这绝不可能用来对付台湾的,而是用以保护中国不受其他国家的欺负。但不能否认,大陆上有许多地方是落后的,如民众的生活水平差台湾很多,我们承认这个事实。近二十年来,大陆延误了很多,现在要全力来迎头赶上,四个现代化目前的发展很顺利,更希望台湾同胞去大陆看看。当然,台湾的十大建设完成,对经济发展有相当帮助。

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