纳赛尔向印度《闪电》周报发表谈话

【本刊讯】印度《闪电》周报五月七日刊登阿联总统纳赛尔接见该报编辑卡朗吉亚时的一篇谈话。摘要如下：卡朗吉亚：你不害怕殖民者或反动派的任何反击吗？纳赛尔：只要革命继续积极和有目的地进行下去的话，我们没有理由担心任何事情。当然，我们必须提防背离我们的意识形态和不执行它的任何行动。我可以给你举一个例子。最近某些方面的资本主义的增长和某些个人致富的情况使我们感到一些不安。卡朗吉亚：你认为在阿联已经清除了资本主义部分？纳赛尔：还没有全部清除。在某些有限的方面，例如住房、建设和国内贸易仍然存在。现在由于投资不断增加建筑界很繁荣，承包人开始发财了。有些商人也是这样。实际上财产并不很多，可是在我们的社会主义经济的情况下就是可观的一笔钱了。这是一个危险的倾向。它导致腐化和其他的罪恶活动。我们正在考虑措施来制止资本主义部分的任何这种剥削。我谈这一点只是为了向你们表明，革命必须始终警惕这种背离的行动。卡朗吉亚：这使得我们转向亚非世界目前在新殖民的攻势下倒退的问题。我请求纳赛尔总统对于这一不幸的发展的原因和根源进行估计。纳赛尔：新殖民主义者是发动了进攻，虽然我并不认为它已经取得了任何重大的成功。你要求我解释一下其原因和根源。我认为，主要的理由是中苏的争端，这一争端破坏了殖民国家和社会主义国家之间的均势，从而鼓励了殖民主义者东山再起，不利于我们发展中的国家和民族解放运动。例如西方侵略苏伊士和越南的两件事就是例证。追溯到一九五六年，当西方国家进攻我们的时候，苏联能够提出一个强有力的最后通牒来援助我们。这不仅帮助了埃及，而且也是所有解放了的国家力量强大和满怀信心的一个根源。
今天，越南提供了一个相反的例证。美国派了二十多万士兵到南越去，此外还轰炸和袭击北越。可是还是没有最后通牒。卡朗吉亚：你认为亚洲和非洲的倒退有任何其他的理由吗？纳赛尔：我认为第二个主要的理由是中印之间的冲突，这一冲突破坏了万降联盟，并削弱了在万隆会议上建立的亚非团结。殖民国家当然会利用由于万隆团结的崩溃而使亚非国家陷入的混乱处境，对我们这些国家发动新的进攻。卡朗吉亚：再回到我们讨论的新殖民攻势的问题上来，你是否会建议亚洲和非洲的新的国家一起开会来击败这一威胁：你是否认为召开一次亚非国家广泛的会议，或一次地区性最高级会议，或一次思想相同的国家的会议来考虑这一问题是有益的？纳赛尔：困难的确在于每个国家目前都在忙于它自己的问题。我并不认为有可能安排任何一次大规模的会议。最好在思想相同的国家的首脑之间举行双边的会谈，以便估价新的局势和策划共同的行动。
我们已经在着手进行这一计划。铁托元帅正在这里，我们打算讨论我们共同的问题和困难。我们也希望甘地夫人能同我们在一起，可是国内关心的事情使她很难前来。在目前，领导人之间的这种双边的会谈是会有好处的。此后，我们可以决定下一个步骤。卡朗吉亚：我下一个问题涉及中国在目前的亚非倒退中的作用。我们的大陆今天似乎处于两种极端主义的势力的压力之下：一种来自于殖民的根源，另一种来自于极端主义的中国的政策。纳赛尔：的确，一种极端主义引起了另一种极端主义的反应；但是我并不认为中国的政策是真正极端主义的。卡朗吉亚：中国的领导人是否一直在主张对于非洲一些新的国家中已经建立的国家政府发动革命？纳赛尔：我一直在关切地注意中国的声明和他们在非洲的行动，我没有发现其中有任何极端主义的或主张暴乱的东西。许多这种批评来自于美国的宣传。的确，某些国家由于对西方的干涉失望，而转向中国，可是总的说来，就非洲来说，中国人所说的或所做的任何事情都没有什么成问题的地方。我只是根据我个人了解的情况谈谈非洲，因为我不能以权威的口吻谈论非洲。卡朗吉亚：在亚洲，我们有着在西方和中国的压力之间遭到压榨的印度尼西亚例子。纳赛尔：困难就在这里。西方压力带来了中国的反压力。当然，印度尼西亚的情况是独特的。如果你考虑一下西方阴谋最近的历史，甚至暗杀的企图，你是否能够真正归咎中国，或者事实上归咎于摆脱了不结盟去拥抱中国的印度尼西亚吗？
我们并不喜欢这种发展，因为它影响到印度尼西亚的不结盟的政策。我们并不高兴看到我们的不结盟的伙伴把自己同中国完全束缚在一起，因为这削弱了我们的不结盟的集团。与此同时，我们可以理解印度尼西亚的这种论点：西方的压力使它没有别的办法，只能谋求中国的援助。
由于中国对美国的政策的担心，中国在亚洲的政策有着某些引起争议的方面。美国由于不仅忽视中国革命的现实，而且使他们陷于孤立以设法以一切可能的办法摧毁他们，从而引起这种复杂心理。卡朋吉亚：那么中国的不妥协态度的解决办法如何呢？我们如何能够说服他们接受我们关于和平共处的共同主张呢？纳赛尔：首先让中国人生存下去，然后我们再和他们谈共处。我们必须让他们进入世界大家庭，保证他们在联合国中的合法地位，然后期望他们和世界上其他国家一起和平共处。