日本三位中国通座谈中共十三大

【日本《读卖新闻》１１月４日报道】题：邀请专家举行座谈会，分析中国赵紫阳新体制
中国共产党的一系列会议已召开完毕，确立了赵紫阳新体制。本报邀请精通中国问题的专家前驻中国大使中江要介、静冈县立大学教授毛里和子和京都产业大学教授小岛朋之举行座谈会，对“赵紫阳新体制”进行了分析。
对中国共产党这次代表大会和一中全会的印象如何
毛里和子（以下简称毛里）：我觉得有以下三个特征。第一，使开放和改革落到了实处。令人感到改革已开始进入稳定前进和具体实行的时代。第二，是新老交接。尽管仍然实质上还留有邓小平的作用，但是从制度上新老交接班已完成了９０％。第三点，从整体来说，大会是在公开和快活的气氛中进行的。与过去的同类会议相比，给我留下了良好的印象。
小岛朋之（以下简称小岛）：在推进党的改革和确立邓小平之后的体制这种意义上说，向前迈进了。我想，因这样一种安排将会使以赵紫阳为中心的邓小平的继任体制正式起步。但是，为了新体制的稳定，需要有邓小平做后盾。
中江要介（以下简称中江）：没有采用“肃清”的形式，而是使年轻化向前迈出了一大步，我对此表示称赞。但是，年轻化了的体制能否顺利地履行其职能，这将是今后的问题。
毛里：请不要忘了这样一点：在赵紫阳的报告中曾指出，要通过集体领导体制来约束常务委员会等机构。从中可以看出，这是想加强中央委员会的权限。关于初级阶段论
毛里：这次讲的初级阶段论，尽管在整体上还存在着问题，但是，毕竟提出来一个标准。在这点上有很大意义。
初级阶段论有两个关键之处。其一是说中国毕竟是社会主义；其二提出初级阶段要持续上百年。就是说，经济改革要从容进行，政治改革要稳，不能超过限度。
小岛：毛里先生说政治改革求稳，我的印象是过稳了。这次提出的政治改革即使作为一种手段，也是不完备的。分析一下初级阶段论，一方面，它是积极的，可成为理论的基础。但是，另一方面，其中也含有不少暧昧之处。说是“初级”，那在理论上“初级”要到什么时候结束呢？结束的标准是什么，没有明确。此外，对初级的下一个阶段，赵紫阳的报告也没有谈及。而这一点是非常重要的。为什么这样说呢？因在初级阶段的经济体制是含有非社会主义因素和资本主义因素的混合体制。而在初级阶段的进展过程中，即社会主义发展和壮大的过程中，混合经济应该得到怎样的评价？这一点如不明确，万元户等个体经营者的不安就不会消除。今后的最重要之点将是什么
中江：我认为当前最大的目标在于促进经济建设。政治问题，领导机构的年轻化问题，还有外交问题，都将集中在这一目标之内。
毛里：自１９８４年以来，经济体制改革一直是实验性质的。对此，这次党代会发出了“前进”信号。但是，我认为其中有两部分：一部分是已规范化了的，可以照样做下去，另一部分却仍然要停留在实验阶段。我认为，经济体制改革实际上是相当难的。现在，首要的问题是所有权和经营权的分离以及对所有制采取灵活的态度。然而，对这方面的问题如没有今后四、五年的观察，大概领导机构也提不出肯定的方向。似乎会一边看着本国的生产率水平和东欧各国改革的动向，一边向前走。因此，进行探索的状态大概要继续下去。日中关系向何处去
毛里：日中关系是复杂的，今后也不可避免会发生事件和出现摩擦。中国的新领导机构中，多数人是５０年代的青年，我想，他们会把日中关系放在世界的整体格局中去考虑。从长远的观点看，这是好事。
小岛：中国可能会使日中关系为内政所利用。原因之一就是日中之间有过去的历史。另一原因是中国判断日本在８０年代之后的长远战略目标是成为政治大国和国际国家，中国担心这在不久可能会同中国的战略发生冲突。我还没有想出能消除这一担心的具体办法，但是，日本对中国要进行前所未有的大规模的经济援助（投资），这大概是必要的。